Наши статьи

[Boris Eshkind]

6 минут назад, LeoNeedR сказал:

Мне немало народу платит. И никого пока не заворачивали. В конце прошлого года одному из заказчиков по причине этого закона заблокировали счет. Но не из-за меня.

P.S. Сделка все равно состоялась

Счет могут на пустом месте заблокировать сейчас...

[LeoNeedR]

2 minutes ago, ansouv said:

Можно, я?

1) Из производственной себестоимости высчитывается цена продажи, мультипликатор называл @Boris Eshkind 5-7

2) РРЦ зависит от маркетинга, можно назвать 100 и сделать скидку 50%, а можно 55 и сделать скидку 8%

3) У тебя затраты понятно больше, поэтому и шансов в сравнении с крупным производителем нет. 

Можно и ты.

1. Это всем известно. Какая от этого знания польза розничному покупателю?

2. РРЦ зависит от позиционирования. И уже позиционирование определяет маркетинг. Который должен убедить покупателя в правильности этого позиционирования.

3. О чем и речь. Но М.Ю. считает по-другому.

[LeoNeedR]

2 minutes ago, Boris Eshkind said:

Счет могут на пустом месте заблокировать сейчас...

Ага

[ansouv]

4 минуты назад, Boris Eshkind сказал:

У меня нет розницы   Я думал вы просто заплатить хотите кому-нибудь...  

У меня нет проблем с контрагентами. 

[LeoNeedR]

1 hour ago, svka said:

Отлично записано..  Узнаваемые тембры и динамика и прочее.  Приятно слуху - не услышал никаких "косяков".

PS И всё же - как Вы полагаете, что же мешает записать на этот же рекордер звучание пары "ящиков" о трех метрах удаления  адекватно слышимому ?

Спасибо, Сергей. Живое, оно всегда слышно

Что мешает? Вроде бы уже написал. Микрофон ведь ГМ не имеет. И честно пишет, все что на него попало. И давайте вспомним, плс, что когда к микрофонам приходит, например, звук от скрипки слева/виолы справа, это стерео. А когда на те же микрофоны попадают по отдельности левые и правые ВЧ/НЧ излучатели (как у Дали), или верхний/нижний излучатель (как в коровках), то это уже как бы и совсем не стерео

[ansouv]

3 минуты назад, LeoNeedR сказал:

1. Это всем известно. Какая от этого знания польза розничному покупателю?

2. РРЦ зависит от позиционирования. И уже позиционирование определяет маркетинг. Который должен убедить покупателя в правильности этого позиционирования.

3. О чем и речь. Но М.Ю. считает по-другому.

1) Зная себестоимость, можно торговаться. 
2) Это уже тонкие материи. 
3) Не знаю, что считает Михаил, но АСА вроде бы со мной согласны, что РХЭ имеет шанс только в области индивидуальных заказов. 

[LeoNeedR]

6 minutes ago, ansouv said:

1) Зная себестоимость, можно торговаться. 
2) Это уже тонкие материи. 
3) Не знаю, что считает Михаил, но АСА вроде бы со мной согласны, что РХЭ имеет шанс только в области индивидуальных заказов. 

1. Попробуй Традиционные 10% м.б. и скинут. Больше - вряд ли.

2. Изначально вопрос, вообще-то, звучал как: "Почему мы сравниваем товары в терминах себестоимости, а не в терминах РРЦ?"

3. Михаил считает, что я несу меньшие постоянные издержки.

 

[ansouv]

9 минут назад, LeoNeedR сказал:

1. Попробуй Традиционные 10% м.б. и скинут. Больше - вряд ли.

Когда буду что-то покупать, тогда и посмотрим.  Никто не мешает мне привезти ту же акустику из-за рубежа. 

10 минут назад, LeoNeedR сказал:

2. Изначально вопрос, вообще-то, звучал как: "Почему мы сравниваем товары в терминах себестоимости, а не в терминах РРЦ?"

Потому что тогда можно для себя понять нормальную цену, без безумных накруток продаванов

12 минут назад, LeoNeedR сказал:

3. Михаил считает, что я несу меньшие постоянные издержки.

Это, если бы у тебя были продажи а не слезы, можно было бы обсуждать. 

[LeoNeedR]

2 minutes ago, ansouv said:

Когда буду что-то покупать, тогда и посмотрим.  Никто не мешает мне привезти ту же акустику из-за рубежа.

Смотри, К-К увидит - на крик изойдет

3 minutes ago, ansouv said:

Потому что тогда можно для себя понять нормальную цену, без безумных накруток продаванов 

Да нет безумных накруток. Если сопоставить эти накрутки с количеством продаж и постоянными издержками дилеров.

5 minutes ago, ansouv said:

Это, если бы у тебя были продажи а не слезы, можно было бы обсуждать. 

А у кого из российских колонкостроителей они больше? Не считая Аудиомании/Крылова/Коваленко? При этом, заметь, я произвожу/продаю АС очень далекие от традиционных

[ansouv]

7 минут назад, LeoNeedR сказал:

Смотри, К-К увидит - на крик изойдет

Он мне даст хорошую цену, я в него верю. 

8 минут назад, LeoNeedR сказал:

Да нет безумных накруток. Если сопоставить эти накрутки с количеством продаж и постоянными издержками дилеров.

Сейчас, конечно, нет. А вот раньше...

9 минут назад, LeoNeedR сказал:

А у кого из российских колонкостроителей они больше? Не считая Аудиомании/Крылова/Коваленко? При этом, заметь, я произвожу/продаю АС очень далекие от традиционных

Поэтому, в пределах 300 тыр за акустику нет смысла даже смотреть на РХЭ, только деньги зря потратишь. 

[LeoNeedR]

2 minutes ago, ansouv said:

Он мне даст хорошую цену, я в него верю.

"Блажен, кто верует"

3 minutes ago, ansouv said:

Сейчас, конечно, нет. А вот раньше...

А как же: "Раньше все было лучше?"

3 minutes ago, ansouv said:

Поэтому, в пределах 300 тыр за акустику нет смысла даже смотреть на РХЭ, только деньги зря потратишь. 

Это исключительно твоя личная точка зрения. Основанная исключительно на экспертных оценках не будем говорить кого и обширном опыте прослушивания роликов 

[ansouv]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Блажен, кто верует"

А как же: "Раньше все было лучше?"

Когда нет аргументов, говорим цитаты. 

2 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Это исключительно твоя личная точка зрения. Основанная исключительно на экспертных оценках не будем говорить кого и обширном опыте прослушивания роликов 

Нет, основанная на летнем анализе покупки акустики в Испании. Тогда-то я и осознал всю правду о РХЭ. 

[Любитель]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

"К черту подробности!"  Пусть я буду финансово неграмотен.

Но тогда и вы, Михаил Юрьевич, ответьте, плс, прямо на три простых вопроса:

1. Какое отношение имеет производственная себестоимость АС Дали к той цене, которую вы платите за эти АС в магазине?

 

Имеет. У крупных производителей есть понятие бюджета. Не будет выпускаться изделие, не укладыаающееся в бюджет. Как Вы сами Леонид где- то писали, что этот бюджет не более 20-30% от розничной цены.

1 час назад, LeoNeedR сказал:

 

2. Почему вообще мы должны сравнивать готовые продукты в терминах производственной себестоимости, а не в терминах рекомендованных розничных цен?

Сравнение должно быть корректным. Для это берут сопоставимые параметры ( вес, размер, цена и пр.). Поскольку цена хендмейда вещь весьма относительная ( продажа 19 единиц не говорит ни о спросе  ни о предложении, ни о конкурентоспособности), то сравнивать нужно не по РРЦ. Наиболее обьективным представляются либо затраты на произволство, либо цена вторички. То есть для сравнения нужно брать видимо более дорогие Дали. Раза в два.

1 час назад, LeoNeedR сказал:

 

3. Вы и вправду считаете, что удельный вес моих расходов на аренду шоу-рума и "производственные мощности" в Удельной в производственной себестоимости коровок меньше чем он же в АС Дали?

Нет, не считаю. Я вообще не понимаю, в какой степени аренду можно относить на затраты по выпуску коровок. Видимо пропорционально 1 рублю от общей выручки от всей вашей коммерческо- производственной деятельности

 

 

[LeoNeedR]

22 minutes ago, ansouv said:

Когда нет аргументов, говорим цитаты.

А тебе сейчас не нужны аргументы - ты уже все для себя решил

23 minutes ago, ansouv said:

Нет, основанная на летнем анализе покупки акустики в Испании. Тогда-то я и осознал всю правду о РХЭ. 

"Better late, than never"  А напомни, плс, что ты, в итоге, купил в Испании?

[Nikolaevich]

Хорошая тема. Обсуждаем всё, что хотим.....периодически возвращаясь к  заданной теме.  

[ansouv]

2 минуты назад, LeoNeedR сказал:

"Better late, than never"  А напомни, плс, что ты, в итоге, купил в Испании?

Хотел взять вместо DALI в комнату акустику классом повыше. Взял на террасу около бассейна http://www.marantzrussia.ru/ru/products/pages/productdetails.aspx?catid=speakerdocks&subcatId=0&productid=melodymediamcr511

и https://www.bowerswilkins.com/ru-ru/custom-installation/am-1 . Доволен, как слон.

 

[svka]

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

...

 И честно пишет, все что на него попало. И давайте вспомним, плс, что когда к микрофонам приходит, например, звук от скрипки слева/виолы справа, это стерео. А когда на те же микрофоны попадают по отдельности левые и правые ВЧ/НЧ излучатели (как у Дали), или верхний/нижний излучатель (как в коровках), то это уже как бы и совсем не стерео

Так для "дальней зоны", а это начиная с полутора метров для средних частот и выше,  геометрия полосных излучателей нивелируется.. И рекордер "честно пишет, все что на него попало.".

[LeoNeedR]

5 minutes ago, ansouv said:

Хотел взять вместо DALI в комнату акустику классом повыше. Взял на террасу около бассейна http://www.marantzrussia.ru/ru/products/pages/productdetails.aspx?catid=speakerdocks&subcatId=0&productid=melodymediamcr511

и https://www.bowerswilkins.com/ru-ru/custom-installation/am-1 . Доволен, как слон.

Хорошая система для террасы  И, наверное, очень хорошая за свои деньги  Но, если спросить эксперта всех времен и народов, он, к гадалке не ходи, скажет, что это не ХЭ

[ansouv]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Хорошая система для террасы  И, наверное, очень хорошая за свои деньги  Но, если спросить эксперта всех времен и народов, он, к гадалке не ходи, скажет, что это не ХЭ

А у меня и не было никогда хаенда, тот же Кучеренко может подтвердить. Кстати, я с Костей советовался, он Марантц похвалил. Кстати, мы находимся не на форуме хаенда, а на форуме любителей хорошего звука, если ты забыл.

[アントン]

1 час назад, ansouv сказал:

Поэтому, в пределах 300 тыр за акустику нет смысла даже смотреть на РХЭ, только деньги зря потратишь. 

Посчитаем. 300 т.р. в магазине - это 40 т.р. производственной себестоимости. 

Грубо говоря, 20 т.р. на корпус и 20 на динамики с фильтрами. Плюс-минус.

Остается около 250 долларов на динамики.

Грубо говоря, можно сделать вполне приличные двухполосные полочники на начальных скан-спиках, сисах или сб акустикс.

Как раз уровень Дали  Эпикон2.

И продавать их за 100..120 т.р.

 

 

 

[LeoNeedR]

3 minutes ago, svka said:

Так для "дальней зоны", а это начиная с полутора метров для средних частот и выше,  геометрия полосных излучателей нивелируется.. И рекордер "честно пишет, все что на него попало.".

PS  Пардон, за OFF. Не удержался.. :

Вот, записал в аранжировке "ящиков" фрагмент "Репетиции.."  и композицию  Count Basie.  Кому это интересно - здесь всё без сжатия, в wav (24/44,1)

Микрофоны - что слышУт, то и пишут..

Дальняя зона в моем понимании - это чисто скалярное поле давления, и удаление на не меньше, чем на 10 характерных размеров. А характерный размер для традиционных АС - это наибольшее из расстояний между центрами разнополосных излучателей.

С коровками несколько сложнее. Поскольку, с одной стороны, нижний динамик по фронту начинает падать от 1500 Гц. А с другой, верхний по фронту - играет в полную полосу. Вживую это даже с полутора метров не мешает. А вот микрофон может иметь другое мнение

[ansouv]

1 минуту назад, アントン сказал:

Посчитаем. 300 т.р. в магазине - это 40 т.р. производственной себестоимости. 

Грубо говоря, 20 т.р. на корпус и 20 на динамики с фильтрами. Плюс-минус.

Остается около 250 долларов на динамики.

Грубо говоря, можно сделать вполне приличные двухполосные полочники на начальных скан-спиках, сисах или сб акустикс.

И продавать их за 100..120 т.р.

Антон, во сколько мне выйдут два пассивных саба на 15' -18' динамиках?

[LeoNeedR]

5 minutes ago, ansouv said:

А у меня и не было никогда хаенда, тот же Кучеренко может подтвердить.

Т.е. WA ни разу не ХЭ?

8 minutes ago, ansouv said:

Кстати, я с Костей советовался, он Марантц похвалил.

Я уж не знаю, с кем из нас ты советовался раньше, но и я тебе этот Марантц похвалил

10 minutes ago, ansouv said:

Кстати, мы находимся не на форуме хаенда, а на форуме любителей хорошего звука, если ты забыл.

А ты расскажи, плс, про это эксперту. Он с пеной у рта доказывает, что хороший звук и ХЭ это сиамские близнецы. Которые порознь не бывают

[Nemo]

1 час назад, ansouv сказал:

Никто не мешает мне привезти ту же акустику из-за рубежа. 

А таможенные платежи( и прочие, если потребует специальный орган) планируете произвести ?

[アントン]

5 минут назад, ansouv сказал:

Антон, во сколько мне выйдут два пассивных саба на 15' -18' динамиках?

Нужно обсуждать конкретное исполнение и отделку, но от 400 т.р. думаю, вполне реально.