AF. Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 Только что, LeoNeedR сказал: Выложить для всех? А можно так? Я не знаю просто Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 8 минут назад, Boris Eshkind сказал: Исключительно мои впечатления: каждый год в Мюнхене захожу в зал WE. Воспринимается как аттракцион - выставка винтажа. Звук не цепляет вообще - ощущение выросшей до гигантских размеров радиоточки. Но выглядит круто Борис, благодарю. Приятно слышать ответ, а не план мероприятий, который я обязан выполнить чтобы его получить Но Вы подходили к ним, учили их уму разуму, Советовали заменить динамики ? Или хотя бы перекрасить рупора в красный цвет 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Boris Eshkind Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 4 минуты назад, Сергей Ефимов сказал: Борис, благодарю. Приятно слышать ответ, а не план мероприятий, который я обязан выполнить чтобы его поучить Но Вы подходили к ним, учили их уму разуму, Советовали заменить динамики ? Или хотя бы перекрасить рупора в красный цвет Наверное даже если бы они меня спросили, что им делать, то я бы затруднился что-либо ответить. Это настолько "не мой" продукт, что я даже не очень понимаю какие потребительские свойства важны для его покупателей. Я вообще стараюсь никому ничего не советовать и никого не учить - все люди взрослые. Хотя, справедливости ради, иногда "отвечаю" на реплики Антона - уж очень "режут" глаз. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 4 минуты назад, Сергей Ефимов сказал: бы перекрасить рупора в красный цвет Красным цветом своим коровки лучше, чем WE? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 4 минуты назад, Flaesh сказал: Красным цветом своим коровки лучше, чем WE? Чёрный цвет WE усиливает восприятие их как радиоточки. Красный цвет может всё изменить. И кстати, английские учёные пишут, что цвет определяет звук. Даже у проводов, читали Павел Генрихович? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 8 минут назад, Сергей Ефимов сказал: Чёрный цвет WE усиливает восприятие их как радиоточки. Красный цвет может всё изменить. И кстати, английские учёные пишут, что цвет определяет звук. Даже у проводов, читали Павел Генрихович? Ну если эти сказали..так оно и есть. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 8 минут назад, KVN_RUS сказал: Ну если эти сказали..так оно и есть. Да, английские учёные никогда не ошибаются. Вы уже перекрасили свои чёрные провода в красный цвет? Могу посоветовать краску 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Boris Eshkind Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 Все попытки сделать акустику, чтобы она играла как "помещение" ( Бурцев с его "звук как Мариинке") или как "оркестр" (Рудометкин "со звкуом как у БСО") с коммерческой точки зрения, на мой взгляд, обречены на провал. Коммерческий продукт должен быть в меру универсален, т.к. только очень богатый человек или коллекционер может позволить себе иметь с десяток систем для разных жанров, помещений, типов исполнителей. Такие продукты интересны, как нишевые проекты для адептов этих самых помещений и оркестров. Если кто-то сделает акустику, как "в консерватории", то вот, например, чатем может купить (в теории конечно же - вряд ли он вообще что-то купит). Мне вот что в Мариинке, что в московской консерватории "не хватает" звука - хочется регулировать громкость и другие параметры. Мне дома привычнее, комфортнее и удобнее. Я вообще привык к другому звуку. В виду этого любые "соревнования" универсального коммерческого продукта с вот этими нишевыми выглядят для меня прямо скажем странными и бессмысленными. Очевидно, что на специальных жанрах или для людей с особыми аудиопривычками нишевые продукты победят, а на всем остальном материале или для большинства других людей - проиграют. Любой производитель, если он рассматривает производство не как хобби, должен идти от потребностей покупателя. Вот, скажем, решил Бурцев сделать звук как в Мариинке и тут же вопрос - а скольким людям в принципе нужен такой звук? Это же и жанровые ограничения, и особенности акустики помещения. Если глубоко копнуть, то может открыться неприятная действительность - перспектива работы "в стол". То же и с БСО у Леонида. Таким образом, перед производством следует оценить объем рыночной ниши. Если сама по себе она мала, то никакое сравнение не увеличит количество клиентов. А если ниша очень большая, то и сравнение не нужно (разве что с конкурентами в этой же нише). Простой пример - я бы мог предоставить третий вариант АС для сравнения с DALI и Коровками - например кубик Naim Mu-So Qb c похожей ценой. Такое предложение звучит странно, правда? Никак результаты сравнения не повлияют на продажи кубика - это другая рыночная ниша, другие покупатели, другие хотелки. Так вот и DALI Oberon - это универсальный коммерческий продукт и сравнивать его с Коровками на мой взгляд так же бессмысленно, как сравнивать Oberon и Mu-So Qb. Кому нужен БСО таким, каким слышит его Леонид и их устраивает дизайн - тем однозначно коровки. Все остальные с вероятностью 95% выберут DALI. 8 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Boris Eshkind Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 18 минут назад, Сергей Ефимов сказал: Чёрный цвет WE усиливает восприятие их как радиоточки. Красный цвет может всё изменить. И кстати, английские учёные пишут, что цвет определяет звук. Даже у проводов, читали Павел Генрихович? Они еще любят выставлять гигантскую старую черную модель в таком потертом и побитом корпусе - 100%-ая радиоточка 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Boris Eshkind Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 5 минут назад, Сергей Ефимов сказал: Да, английские учёные никогда не ошибаются. Вы уже перекрасили свои чёрные провода в красный цвет? Могу посоветовать краску Красная акустика звучит ярче 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 10 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 41 minutes ago, ansouv said: То есть wav для тебя ролик?!! Ну молодец, чо... Ты не понял Ролик для меня это запись АС для дальнейшего прослушивания, вне зависимости от формата. И ролики я не слушаю. Принципиально. По причине бессмысленности оного занятия. А запись - это фиксация живого события. P.S. Я уже рассказывал здесь, как опрометчиво попал в Филармонию на Набукко в концертном исполнении от Геликон-оперы. Исполнителям, ввиду их многочисленности, на сцене реально было тесно. Слушал я из 36 или 38 ряда, это в Филармонии первый ряд амфитеатра, сидя по центру. Максимум прямого звука в штатном заполнении сцены. Параллельно писал на тот самый H2n. Так вот - в зале это слушать было невозможно. По причине страшной и довольно громкой нестройной каши из разнообразных звуков. Сложилось уверенное впечатление, что дирижер разговаривает по телефону Мы с женой дослушали до конца исключительно из ее врожденной вежливости и моей любви к Верди А вот в записи, все было строго наоборот, скромненько и чистенько. И никакой каши не было. Ну или почти никакой И много раз бывало наоборот, когда от исполнения захватывало дух, а на записи была жидкая кашица. В результате, я на практике понял, что восприятие микрофонов очень сильно отличается от восприятия системы "два уха - голова - ГМ". И что если надо достоверно отобразить событие - микрофоны нужно ставить в правильном месте Которое не всегда совпадает с лучшей точкой для прослушивания ушами 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 9 минут назад, Сергей Ефимов сказал: Да, английские учёные никогда не ошибаются. Вы уже перекрасили свои чёрные провода в красный цвет? Могу посоветовать краску Ага..слышали мы про такие штучки. Начнёшь с проводов............а потом.....ау, Михалыч. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 Нужно вслепую отслушать красные и черные WE. Шоурум, АВ-Комфорт, Дигис?.. 8 часов назад, Сергей Ефимов сказал: цвет может всё изменить. И кстати, английские учёные пишут, что цвет В Бристольской шкале цвет рассматривается или только форма\консистенция? А можно прочитать диссертацию Джека Окли-Брауна и отслушать вслепую разного цвета КЕФы. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 2 минуты назад, KVN_RUS сказал: Ага..слышали мы про такие штучки. Начнёшь с проводов............а потом. Да , зелёный фломастер - наше всё! Физика Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 10 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 43 minutes ago, AF. said: А можно так? Я не знаю просто Загружу на Я.Диск и выложу ссылку. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Boris Eshkind Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 4 минуты назад, Flaesh сказал: Нужно вслепую отслушать красные и черные WE. Шоурум, АВ-Комфорт, Дигис?.. В Бристольской шкале цвет рассматривается или только форма\консистенция? А можно прочитать диссертацию Джона Окли-Брауна и отслушать разного цвета КЕФы. Есть более дешевый эксперимент. Можно слушать одинаковые кефы, но менять цвет освещения комнаты 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 9 минут назад, Boris Eshkind сказал: Все остальные с вероятностью 95% выберут DALI. Слава Небу, что выбор не ограничен одной моделью Дали и коровками. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Boris Eshkind Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 6 минут назад, Flaesh сказал: Слава Небу, что выбор не ограничен одной моделью Дали и коровками. Речь об условном DALI - замените на другой коммерческий бренд. Хорошие разработчики из компании АСА с вами не согласятся - по их мнению выбора нет. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 22 минуты назад, Boris Eshkind сказал: Есть более дешевый эксперимент. Можно слушать одинаковые кефы, но менять цвет освещения комнаты Цвет колонок (кабеля, усилителя и пр.) влияет на прямой звук, а цвет освещения комнаты - на отраженный и диффузный! 1 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 5 минут назад, Boris Eshkind сказал: Есть более дешевый эксперимент. Можно слушать одинаковые кефы, но менять цвет освещения комнаты Под розовым абажуром должно звучать интимнее... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 10 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 20 minutes ago, Boris Eshkind said: Кому нужен БСО таким, каким слышит его Леонид и их устраивает дизайн - тем однозначно коровки. Все остальные с вероятностью 95% выберут DALI. Спасибо, Борис. Вы очень точно сформулировали. И это именно то, что я хотел получить задумывая и реализуя коровки P.S. Хотя они в своем реализме достаточно универсальны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 6 минут назад, Игвин сказал: Под розовым абажуром должно звучать интимнее... И слепее для прослушивания. Неожиданно, абажур на голове хз зачем употребителен , много стоковых фоток Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 23 минуты назад, LeoNeedR сказал: Загружу на Я.Диск и выложу ссылку. https://dropmefiles.com лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 23 минуты назад, Boris Eshkind сказал: Есть более дешевый эксперимент. Можно слушать одинаковые кефы, но менять цвет освещения комнаты Еще существенно, что не про любые разноцветные колонки есть диссертация английского ученого, именно поэтому КЕФы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 10 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2019 4 часа назад, LeoNeedR сказал: Это законченное изделие. Отражающее мое понимание прекрасного. По меркам РХЭ продающееся достаточно успешно. 17 пар за два года, ЕМНИП. Боюсь спросить, что по меркам РХЭ является не очень успешными продажами. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.