Наши статьи

[ansouv]

1 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

подсказать? 

Так в жизни-то по другому

[Сергей Жеклов]

11 minutes ago, ansouv said:

Так в жизни-то по другому

По графику -  на СЧ многовато будет. Но основная проблема  в районе 2К  легко убирается  даже поролоном..Ну или чуть сложнее. ? .

или есть еще что то  кроме этих графиков?

[ansouv]

3 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Но основная проблема  в районе 2К  легко убирается  даже поролоном..Ну или чуть сложнее. ? .

Все никак ковер не довезу. 

[Сергей Жеклов]

2 minutes ago, ansouv said:

Все никак ковер не довезу. 

В плане триннова - проблема по графику - не его, это задача пассивной акустической обработки. Триннов это может решить, но - надо голову с ушами фиксировать в тиски..  Это неудобно.

[Staudio]

3 часа назад, AlekseyR сказал:

Юра, а что писать. Триннов работает и это было слышно, если бы я сказал что никаких изменений с ним, причем позитивных, не было, это было бы неправдой. Довольно существенно позволяет адаптировать звучание тракта с учетом  конкретных параметров компонентов и КДП. У коровок, тем более за такую цену,  потенциал есть и такой звук вполне в определенном тренде. Если у меня несколько другие предпочтения в подаче звука, то это всего лишь мои хотелки и приоритеты. Послушали известный мне материал, была несколько иная подача, но никого серьезного отторжения звук не вызвал, все довольно комфортно и можно сказать слушабельно. Комната конечно нуждается в некоторой акустической обработке и Триннов это показал, но мое мнение что более важен в первую очередь подбор компонентов усиления и более качественный источник который бы позволил более полно раскрыть потенциал "коровок". Леониду респект.

Кстати, не знал, что у Коровок высокая перегрузояная способность. Получается, они могут озвучить приличную площадь. Это обстоятельство делает их единственным вариантом в этой ценовой нише. 

@LeoNeedR, в каком самом большом помещении их пробовали (выставка не в счет)? Какую площадь реально могут озвучить?

[ansouv]

9 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

это задача пассивной акустической обработки.

Не готов я пойти по пути ЮАМ

[Сергей Жеклов]

Just now, ansouv said:

Не готов я пойти по пути ЮАМ

у него, наверное доски - рассеиватели? На этих частотах можно же просто подглушить, и дозированно добавить  рассеивания по  необходимости... ?

PS

Но на графике выглядит идеально

[Flaesh]

2 часа назад, ansouv сказал:

У меня вот так получилось. И что мне с этим делать?

Серенькое - типа рекомендация)). Что с ней делать\не - личное дело.
Я прибрал недавно  немного наскоро, в основном нижние килогерцы, уменьшение на до 0.05 (было до 0.45, стало до 0.4, у похожей на твою фигуры сгладилась выпуклость)  - на мой ух только лучше. Но послушать как было (вынести кубометр пэ))) мне слабо

У ЮА обрати внимание на ровность третьоктавной кривульки.

[ansouv]

5 минут назад, Flaesh сказал:

У ЮА обрати внимание на ровность третьоктавной кривульки.

Уже

 

[ansouv]

Моё

[Flaesh]

Кмк Rt на нч в мелких помещениях не имеет смысла. 

[ansouv]

7 минут назад, Flaesh сказал:

Кмк Rt на нч в мелких помещениях не имеет смысла. 

Это везде написано. От 100 Гц

[AlekseyR]

10 часов назад, Staudio сказал:

Кстати, не знал, что у Коровок высокая перегрузояная способность. Получается, они могут озвучить приличную площадь. Это обстоятельство делает их единственным вариантом в этой ценовой нише. 

У них все таки 12" динамики и высокая чувствительность, но основная проблема любой подобной акустики, а это практически своеобразный свернутый щит, это то, что они практически никак не демпфированы оформлением и свободно болтаются с учетом своих TS-параметров. А по поводу ценовой ниши, то основное что напрягает это то, что для вытягивания потенциала "коровок" все же требуются компоненты совсем из другой ценовой категории, поскольку  у них все же несколько нестандартные параметры. 

Триннов и "коровки" это совершенно разные ценовые ниши. Хотя приобретя такую акустику можно довольно долго вытягивать их потенциал, тут простор для экспериментов можно сказать безграничный.

[Сергей Жеклов]

1 hour ago, AlekseyR said:

У них все таки 12" динамики и высокая чувствительность, но основная проблема любой подобной акустики, а это практически своеобразный свернутый щит, это то, что они практически никак не демпфированы оформлением и свободно болтаются с учетом своих TS-параметров.

Думаю, там есть взаимное демпфирование двух рядом расположенных диафрагм.  Я работал с сабами Procella,  они у них почти все по паре драйверов рядом в ящике - мне слышалось, что они так демпфированы заметно лучше, чем одиночные. И от коровок на слух ничего такого от "слабого" демпфирования не услышал.

[Сергей Жеклов]

1 hour ago, AlekseyR said:

Триннов и "коровки" это совершенно разные ценовые ниши. Хотя приобретя такую акустику можно довольно долго вытягивать их потенциал, тут простор для экспериментов можно сказать безграничный.

Все так, но на финальной стадии прослушивания, когда я постепенно подвел настройки системы к максимуму, я слушал и думал, на сколько тянет такой звук АС  , у меня получилось -на 10000-15000$$ вполне . Понимаю , что это  несколько провокационно

[K K]

15 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Думаю, там есть взаимное демпфирование двух рядом расположенных диафрагм.  

50 по -10 и по -18 относительно верхнего баса не напоминает демпфирования. График совершенно типичный для щитов и динамик с немалой добротностью 

[LeoNeedR]

13 hours ago, Staudio said:

Кстати, не знал, что у Коровок высокая перегрузояная способность. Получается, они могут озвучить приличную площадь. Это обстоятельство делает их единственным вариантом в этой ценовой нише. 

@LeoNeedR, в каком самом большом помещении их пробовали (выставка не в счет)? Какую площадь реально могут озвучить?

Я строил коровки в первую очередь как бюджетные АС. Которые вряд ли будут играть в помещениях площадью больше 30 м.кв. Но концепция, заложенная в конструкцию неумолимо привела к большим головкам высокой чувствительности. И, в итоге, паспортной мощности 200 Вт при чувствительности 100 дБ/Вт/м. Что в итоге дает 123 дБ на расстоянии 1 м. от одной колонки. Соответственно 126 дБ от стереопары. Отсюда высокая перегрузочная способность. При этом до 60 Гц динамики находятся в области условно-линейных смещений. Т.е. если ограничить коровки снизу на 60 Гц , то можно говорить о полноценной озвучке примерно 200-300 м.кв. от одной пары. Ограничивать снизу/использовать отдельные сабы (штуки 4 минимум) на таких площадях придется все равно, т.к. иначе равномерного покрытия на НЧ не получить.

Если не ходить так далеко, то 50-70 м.кв. я бы посчитал разумным пределом. При некоторых ухищрениях - можно озвучить и 100 м.кв. Под "озвучить" я понимаю полноценное прослушивание музыки. Дальше есть более дешевые или более качественные альтернативы.

P.S. Все свободное от выступлений время на РХЭ 2017 я подавал на коровки 2х10-12 Вт 20 Гц-вого синуса. Ход диффузора был невелик но виден. Если положить руку на корпус - ощущалась легкая вибрация. Звуков не было. Жалоб со стороны участников - тоже.

[ansouv]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

что они практически никак не демпфированы оформлением и свободно болтаются с учетом своих TS-параметров.

Там вся фишка в схеме включения динамиков, для компенсации искажений.

[Staudio]

5 минут назад, LeoNeedR сказал:

если ограничить коровки снизу на 60 Гц , то можно говорить о полноценной озвучке примерно 200-300 м.кв. от одной пары. 

Если не ходить так далеко, то 50-70 м.кв. я бы посчитал разумным пределом. При некоторых ухищрениях - можно озвучить и 100 м.кв. Под "озвучить" я понимаю полноценное прослушивание музыки. 

Вот это круто, я считаю.
Похоже, у тебя вообще нет конкурентов на рынке в нише "большое помещение + скромный бюджет" 

[LeoNeedR]

2 hours ago, AlekseyR said:

У них все таки 12" динамики и высокая чувствительность, но основная проблема любой подобной акустики, а это практически своеобразный свернутый щит, это то, что они практически никак не демпфированы оформлением и свободно болтаются с учетом своих TS-параметров.

Получается, Алексей, все дело в правильном выборе TS-параметров

2 hours ago, AlekseyR said:

 А по поводу ценовой ниши, то основное что напрягает это то, что для вытягивания потенциала "коровок" все же требуются компоненты совсем из другой ценовой категории, поскольку  у них все же несколько нестандартные параметры.

За 2 с лишним года существования коровок, я пробовал их с самыми разными усилителями. Минимальная количественная оценка - полсотни. Самых разных типов и конструкций. Некоторые из которых выдавали на 32 Ома всего лишь около 2 Вт. Откровенно не сыграл только один - не будем говорить какой  В бюджете до 60000 руб. с коровками сыграет любое приличное изделие. В шоу-руме, в частности, можно попробовать с моноблоками Astra Audio от Александра Романова за 40 и 60 т.р. пара.

P.S. Практика "чем лучше усилитель, тем лучше играют бюджетные АС" существовала задолго до появления коровок. И процветает по сей день.

3 hours ago, AlekseyR said:

Триннов и "коровки" это совершенно разные ценовые ниши. Хотя приобретя такую акустику можно довольно долго вытягивать их потенциал, тут простор для экспериментов можно сказать безграничный.

Не меньше 3 человек Алексей уговаривают меня отделать коровки дорогими материалами/убрать внутрь монтажные провода/поставить дорогие динамики и приписать к цене 0 справа. Я не то чтобы сопротивляюсь, но пока морально не готов.

[Сергей Жеклов]

15 minutes ago, LeoNeedR said:

При этом до 60 Гц динамики находятся в области условно-линейных смещений. Т.е. если ограничить коровки снизу на 60 Гц , то можно говорить о полноценной озвучке примерно 200-300 м.кв. от одной пары. Ограничивать снизу/использовать отдельные сабы (штуки 4 минимум) на таких площадях придется все равно, т.к. иначе равномерного покрытия на НЧ не получить.

В финале мы примерно так и слушали - с сабом и частотой раздела 57Гц

[LeoNeedR]

1 hour ago, Сергей Жеклов said:

Все так, но на финальной стадии прослушивания, когда я постепенно подвел настройки системы к максимуму, я слушал и думал, на сколько тянет такой звук АС  , у меня получилось -на 10000-15000$$ вполне . Понимаю , что это  несколько провокационно

А что бы нам не взять пример с другого Леонида Анатольевича?  И не скомпоновать Dream System на базе коровок и Trinnov'а

[LeoNeedR]

1 minute ago, Сергей Жеклов said:

В финале мы примерно так и слушали - с сабом и частотой раздела 57Гц

Я ж говорю, и в науку можно верить

[LeoNeedR]

10 minutes ago, Staudio said:

Вот это круто, я считаю.
Похоже, у тебя вообще нет конкурентов на рынке в нише "большое помещение + скромный бюджет" 

Надо, опять таки брать пример с другого Леонида Анатольевича  Даешь по паре российских коровок в каждую российскую школу

[Сергей Жеклов]

2 minutes ago, LeoNeedR said:

А что бы нам не взять пример с другого Леонида Анатольевича?  И не скомпоновать Dream System на базе коровок и Trinnov'а

Почему нет? Я готов Только думаю, надо будет использовать сабвуферы, чтобы занять все 4 канала Триннова. Или - интересно будет, оптимизировать Тринновым  каждый драйвер поканально