Наши статьи

[Sputnik]

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

Важен первый раз.

Кто сказал?  Как можно с первого раза, на такой, мягко сказать "музыке", ошибок не сделать? Были бы хотя бы натуральные инструменты, а здесь - "расстроенный" синтезатор.

Даже на детекторе лжи, перед проверкой задают наводящие вопросы, чтобы технику настроить, а здесь надо дать хотя бы попытку, чтобы просто к незнакомому звуку электроники привыкнуть.

При сравнении несколько раз замечал, что во втором треке где-нибудь одна нота в бемоль уходит, но не придавал значения, а оно - разница оказывается и ошибка. 

[Melomaniac]

Была очень хорошая программа  Golden Ear от Philips, жаль, что закончилась.

Да много таких тестов... МР3 разных битрейтов от WAVов отличать...

Аудиофильский провод от проволочной вешалки...

[Melomaniac]

12 минут назад, SergeyNikk сказал:

Как можно с первого раза, на такой, мягко сказать "музыке", ошибок не сделать?

Началось... тест не той системы...

Это ж популяризация для широких слоев. Хотите уникальный, для себя? Организуйте знакомых музыкантов, чтоб сыграли аналогичные короткие фрагменты. Мне когда-то очень-очень давно на рояле проигрывали коротенькие фрагменты, компьютеров тогда в домах не было.

Смысл такого рода тестов как раз и состоит в том, чтобы понять "цену деления" конкретного индивида. А то у некоторых "цена деления" сантиметры, а они пытаются микроны ловить... или просто хвастаются наличием у них таких способностей.

12 минут назад, SergeyNikk сказал:

При сравнении несколько раз замечал, что во втором треке где-нибудь одна нота в бемоль уходит, но не придавал значения, а оно - разница оказывается и ошибка. 

Так вот это и есть "цена деления". Мерило музыкального слуха. Кто-то не заметил -  а Вы заметили. Значит Ваш слух лучше.

К слову, не только музыкальный, но и обычный. Там же тоже проверяют высоту слышимого тона, хоть и на синусах.

[Sputnik]

3 минуты назад, Melomaniac сказал:

Началось... тест не той системы...

А если ребёнок, так же как и я, с первого раза просто не понял, чтО именно надо различать, то его уже и музыке обучать бесполезно? А поняв, начал показывать хорошие результаты, всё равно - не пригоден? Ну ерунда же! 

[Melomaniac]

13 минут назад, SergeyNikk сказал:

Ну ерунда же!

Хорошо, с первого раза Вы растерялись или не поняли - со второго у Вас все хорошо получилось? Считайте вашу первую попытку пробной.

У меня с первого раза хорошо получилось, поэтому я думал, что у всех так будет... и сложностей не возникнет.

И вообще - это ОДИН из подобных тестов. Просто первый попавшийся.

13 минут назад, SergeyNikk сказал:

то его уже и музыке обучать бесполезно?

Нет, не бесполезно. Я же писал - слух надо развивать и тренировать. И музыкальный тоже.

У кого-то он врожденный, у кого-то натренированный, а кому-то медведь на ухо наступил и он всех остальных считает глухими.

Человек с тренированным слухом и через наушники смартфона будет слышать больше, чем иной от хаендовой системы. Хотя оба они могут слышать до 18 кГц, к примеру. И об этом я говорил выше...

[Dmitry]

Не проще просто слушать музыку на приличном сетапе? Когда он звучит хорошо - это слышно  без всяких анкетирований, тестов, переписей,  ЕГЭ,  поверьте.

[Melomaniac]

Так мы ж тут обсуждаем парадоксы из первого поста...

[Фдуч]

21 минуту назад, Melomaniac сказал:

Аудиофильский провод от проволочной вешалки...

И это на ресивере с сабвуфером, общей стоимостью 2000 долл., где сравнивали "проволоку" и кабель стоимостью 20 долл. И ведь сколько чудиков этот "тест" потом в пример приводило.

 

[Dmitry]

6 минут назад, Melomaniac сказал:

Так мы ж тут обсуждаем парадоксы из первого поста...

Сходите в ветки  про джинсы,про обувь,про часы - там всё то же самое  И какими тестами там определить - "специалист" или нет? А там вообще люди глотку перегрызыают друг другу за знание елочкой джинса, или нет , и сколько пар -штанов у кого в шкафу  ...

[Melomaniac]

1 минуту назад, Dmitry сказал:

ходите в ветки  про джинсы,про обувь,про часы - там все тоже самое

Ой, можно туда не ходить, а? 

[Melomaniac]

4 минуты назад, Фдуч сказал:

И это на ресивере с сабвуфером, общей стоимостью 2000 долл., где сравнивали "проволоку" и кабель стоимостью 20 долл. И ведь сколько чудиков этот "тест" потом в пример приводило.

Я бы Вам рассказал, сколько опытных и бывалых аудиофилов на моих глазах лажали на гораздо более грубых материях - да это очередной ругань будет...

При том лажали они в попытках доказать мне, что Я глухой. Было смешно...

[Dmitry]

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

Ой, можно туда не ходить, а? 

Ну мы же ищем причины ? Логично будет найти какой то общий знаменатель  для  объяснения дрочева на аудио - железо, джинсы,ботинки и прочая ..  И  он , как выясняется,  есть

[Sputnik]

Я как в первый раз прочитал про вешалку вместо провода, так и понять не могу, как ему удалось это в реальность воплотить? Вешалку там по-быстрому разогнули, припаяли коннекторы, или что-то другое? 

[levod]

Ну а как вы хотите слушать провода, подставки под акустические кабеля, рамки розеток и пр.. если не слышите разницу в этом тесте? Вот я например не слышу , мой результат 58% и похоже что там тоже приличная доля случайности.. Но я и провода не слышу, а сетап дифференцирую такими компонентами как усилитель и то не сказать, что как два пальца.. Клок не услышал например от слова совсем..  Сейчас не могу выбрать стример на замену TEACу, потому как очень трудно услышать необходимость отдать в несколько раз больше денег.. 

Но для слухачей этот тест должен быть плевым делом и синтетичность звука этому не должна мешать.. 

[Фдуч]

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

Я бы Вам рассказал, сколько опытных и бывалых аудиофилов на моих глазах лажали на гораздо более грубых материях - да это очередной ругань будет...

Всего лишь хотел указать на то, что "вешалочный тест" пример - очень неудачный. Знаменитая победа ПУГВ на тесте с участием сундуковцев заслуживает большего внимания

[Melomaniac]

4 минуты назад, levod сказал:

Но для слухачей этот тест должен быть плевым делом и синтетичность звука этому не должна мешать.. 

Именно.

[Игвин]

48 минут назад, Melomaniac сказал:

если человек не слышит выше 6 килогерц, к примеру

А, при чём тут "музыкальный слух"?
Бетховен, на стадии заметной потери слуха, ноты различать не перестал.
У вас подмена понятий "слух" и "музыкальный слух".
Не замечаете?

 

25 минут назад, Melomaniac сказал:

Я же писал - слух надо развивать и тренировать. И музыкальный тоже.

Таки это не одно и то же?
Ну, это прогресс!
 

[Nekrozov]

Я, кажется, понял, что Вы имеете в виду. Если человек выносит оценочные суждения о фонограммах, компонентах, системах и КдП, позиционирует себя как специалиста-акустика, знатока звука, инсталлятора, а то и конструктора аудиоаппаратуры и акустических систем, то для подтверждения собственной квалификации он непременно должен обладать слуховыми способностями выше средних. Правильно? А для простого слушания музыки достаточно пары обычных ушей, или даже одного.

[Дмитрий_Ш]

1 hour ago, Melomaniac said:

Тест для 5-7 летних детей:

http://allforchildren.ru/testing/music02.php

Для прохождения этого теста не нужна супер-техника - наушников достаточно или компьютерных колонок. Музыкальная школа тоже не нужна.

Автор теста - Jake Mandell http://jakemandell.com/amvi/

Тест создал лет 10 назад, будучи сотрудником лаборатории музыкальной нейровизуализационной лаборатории, исследование они там проводили, и тест вовсе не для детей. Сам тест небесспорный, хотя сам я с первого же раза набирал неплохой результат, как для человека с музыкой несвязанного. Но большого значения получаемым циферькам я бы не придавал, их весьма сложно корректно интерпретировать. Проходил тест 2 раза, в 2009 году набрал 87%, и второй раз повторил в 2014 и набрал почти столько же  - 90%, даже картинку сохранил. Вот если бы пояснялось что стоит за этими циферьками...

[Melomaniac]

36 минут назад, Игвин сказал:

А, при чём тут "музыкальный слух"?

А при том, что выдранная Вами из контекста фраза была сарказмом. Моим.

36 минут назад, Игвин сказал:

Бетховен, на стадии заметной потери слуха, ноты различать не перестал.

Да он наверное просто по памяти свои произведения писал... Писали бы Вы столько лет музыку, сколько он - было бы то же самое. По памяти, в смысле.

36 минут назад, Игвин сказал:

Таки это не одно и то же?

Таки нет. А я разве писал, что это одно и то же?

[Dmitry]

4 минуты назад, Nekrozov сказал:

Я, кажется, понял, что Вы имеете в виду. Если человек выносит оценочные суждения о фонограммах, компонентах, системах и КдП, позиционирует себя как специалиста-акустика, знатока звука, инсталлятора, а то и конструктора аудиоаппаратуры и акустических систем, то для подтверждения собственной квалификации он непременно должен обладать слуховыми способностями выше средних. Правильно? А для простого слушания музыки достаточно пары обычных ушей, или даже одного.

Тема идет  к тому , что нужно проходить лицензирование на "Аудиофил РФ" ,ну там ксива с номером ,всё как положено ,Союз аудофилов РФ

[Melomaniac]

29 минут назад, Nekrozov сказал:

он непременно должен обладать слуховыми способностями выше средних. Правильно?

Конструктор может не обладать. Но тогда ему и писать не надо про настройку на слух.

Вы не согласны?

Вот пойдете Вы покупать спортивный автомобиль. Почитаете обзоры, тест-драйвы... а потом выясняется, что те, кто пишет обзоры, ездить нормально не умеют и передачи переключать. А Вы все это умеете очень хорошо - Вы мастер спорта. 

Наверное Вы тоже что-то подумаете о них нехорошее, когда Ваши личные впечатления от спорткара не совпадут с журнальными, где их тестируют якобы профессионалы. Напишете им об этом - а они на Вас набросятся, дескать у нас куча дипломов и мы властители умов, куда ты нас учить лезешь, да кто ты вообще такой, ты и ездить-то не умеешь... и не умел никогда. Да мы тут шины с завязанными глазами легко по запаху отличаем - куда тебе до нас...

[Фдуч]

23 минуты назад, SergeyNikk сказал:

Я как в первый раз прочитал про вешалку вместо провода, так и понять не могу, как ему удалось это в реальность воплотить? Вешалку там по-быстрому разогнули, припаяли коннекторы, или что-то другое?

Заранее приготовили и припаяли коннекторы. "Флагманом" теста был акустический кабель Monster 1000.

[Dmitry]

4 минуты назад, Melomaniac сказал:

Конструктор может не обладать. Но тогда ему и писать не надо про настройку на слух.

Вы не согласны?

Вот пойдете вы покупать спортивный автомобиль. Почитаете обзоры, тест-драйвы... а потом выясняется, что те, кто пишет обзоры, ездить нормально не умеют и передач переключать. Наверное Вы тоже что-то подумаете о них нехорошее, когда Ваши личные впечатления от спорткара не совпадут с бумажными, где их тестируют якобы профессионалы.

Дык не надо читать мурзилок .что про аудио ,что про  Калину -спорт, критерий истины - практика . Слушать нужно своими ушами .

[Melomaniac]

18 минут назад, Dmitry сказал:

Дык не надо читать мурзилок

Дык те, кто в мурзилках пишет - они как раз вот те самые, которые на слух кабели отличают легко, а по факту тесты для детей пройти не могут.

И это реально так, и не только в аудио. Когда узнал об этом впервые - в шоке был. Я еще и ругался с ними по этому поводу... не верил, что можно вот так бессовестно врать на весь интернет и корчить из себя гуру, имея при этом зачатки профессионального мастерства.

При этом они безменом пытаются алмазы взвешивать. И утверждают, что получается легко и точно.