Vulkan_SAN Опубликовано: 27 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 3 минуты назад, Alex Fedotov сказал: Ниже пояса бьёте!) Больно же(( А вот еще одно печальное наблюдение и понимание к которому пришел разбираясь с тонкостями винила. За счет того что ДД у винила зарезано, тихие звуки становятся громче. Что бы услышать весь диапазон - уже не надо так сильно выкручивать ручку громкости. И знаете что? Я понял почему меня так тянет на винил? СТАРОСТЬ и наступающая тугоухость. Увы. Винил - радость старперов или глуховатых от рождения. Так что пришел мой час начинать любить винил ))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 2 минуты назад, Vulkan_SAN сказал: А вот еще одно печальное наблюдение и понимание к которому пришел разбираясь с тонкостями винила. За счет того что ДД у винила зарезано, тихие звуки становятся громче. Что бы услышать весь диапазон - уже не надо так сильно выкручивать ручку громкости. И знаете что? Я понял почему меня так тянет на винил? СТАРОСТЬ и наступающая тугоухость. Увы. Винил - радость старперов или глуховатых от рождения. Так что пришел мой час начинать любить винил ))) Ди джеев туда же с их музыкой! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 27 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 1 минуту назад, Alex Fedotov сказал: Ди джеев туда же с их музыкой! Ди джеи как и реперы - отрыжка музыкальная. Ни слуха ни голоса ни таланта. Искусство для ПТУшников с IQ как у пылесоса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 Только что, Vulkan_SAN сказал: Ди джеи как и реперы - отрыжка музыкальная. Ни слуха ни голоса ни таланта. Искусство для ПТУшников с IQ как у пылесоса. Одним словом - Винильщики!))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 27 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 3 минуты назад, Alex Fedotov сказал: Одним словом - Винильщики!))) Не соглашусь. Винил радует тугоухих. Тугоухость это просто плохой слуховой аппарат. Это не плохо и не хорошо. Такая особенность. Врожденная или приобретенная с возрастом. Бетховен вот к примеру и вовсе стал глухим. Однако ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 3 минуты назад, Vulkan_SAN сказал: Не соглашусь. Винил радует тугоухих. Тугоухость это просто плохой слуховой аппарат. Это не плохо и не хорошо. Такая особенность. Врожденная или приобретенная с возрастом. Бетховен вот к примеру и вовсе стал глухим. Однако ... Ну да... ДиДжеем не стал.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 2 часа назад, Тру и Ывел сказал: В народ. Вот вы все шутите, барин ... Все равно 430 штук. Это почти два Терминатора. Проще М1 б/у поискать. .... откуда такая искаженная информация ?!?).... существенно дешевле . Да и звук будет , будет порода , точность и чистота . Плюсом - отдельно DSD поток конвертировать минуя всякие преобразования . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 2 часа назад, Vulkan_SAN сказал: Так это Дельта-Сигма. Как то R2R я вот прикупил ARES - проникся. Понял почему все(ну может и не все но бОльшая часть) топовые ЦАПы R2R конструкцию имеют. Натуральность тона значительно интереснее дельта-сигмы. Опять же , вы не слышали , но рассуждаете , гадая на кофейной гуще). Умение реализовать тот или иной чип отвечающий за конвертацию у всех сильно разнится . Порой лучше взять отличное решение на дельте , чем доверится посредственно реализованному мультибиту). Я же лёгкой могу это продемонстрировать ). Надо только доехать . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 27 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: .... откуда такая искаженная информация ?!?).... существенно дешевле . Да и звук будет , будет порода , точность и чистота . Плюсом - отдельно DSD поток конвертировать минуя всякие преобразования . "И этой хохмой они хотят удивить Одессу???"(c) ))) Сейчас многие ЦАПы наоборот конвертят входной поток ВЕСЬ в DSD и его уже декодируют как более простой для получения правильного аудиосигнала. Например Соня - в DSD 22Мгц заворачивает все входа(по желанию конечно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 27 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: Опять же , вы не слышали , но рассуждаете , гадая на кофейной гуще). Умение реализовать тот или иной чип отвечающий за конвертацию у всех сильно разнится . Порой лучше взять отличное решение на дельте , чем доверится посредственно реализованному мультибиту). Но вы же не будете спорить с фактом что в топовых ЦАПах ДЕЛЬТАСИГМУ сложно найти. Та же признанные Рокна или МСБ - r2r. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 1 минуту назад, Vulkan_SAN сказал: Но вы же не будете спорить с фактом что в топовых ЦАПах мультибитников сложно найти. Та же признанные Рокна или МСБ - r2r. Ну а чем тогда ещё объяснить народу разницу в цене на 2 порядка от добротного аппарата за 1-2 тыс ...если в первый ставить такую же микруху как у них? Вот и приходится извращаться на r2r. Но народу нравится Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 27 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 Только что, KVN_RUS сказал: Ну а чем тогда ещё объяснить народу разницу в цене на 2 порядка от добротного аппарата за 1-2 тыс ...если в первый ставить такую же микруху как у них? Вот и приходится извращаться на r2r. Но народу нравится Не согласен. Совершенно точно. Вот прямо сейчас на столе стоит Сенховский дельтасигма топ HDV820. И дешевый китаец ARES на r2r Разница огромная в подаче. Не скажу что по всем параметрам HDV сливает, но ARES звучит значительно интереснее. R2R действительно сложнее и дороже делать технологически. Потому и пошли на дешевые дельтасигмы. А потом начали Дельтасигмы довести до звука R2R Пока я вот вижу что это не очень получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 8 минут назад, Vulkan_SAN сказал: "И этой хохмой они хотят удивить Одессу???"(c) ))) Сейчас многие ЦАПы наоборот конвертят входной поток ВЕСЬ в DSD и его уже декодируют как более простой для получения правильного аудиосигнала. Например Соня - в DSD 22Мгц заворачивает все входа(по желанию конечно). .... ну зачем вы видетесь на рекламные уловки ) . Не многие и не у всех из немногих это получается сделать на приемлемом уровне . Иначе бы все гонялись за Sony да за PSAudio .... однако это не так ! Завернуть можно и сельдь в бумагу , однако осетром она не станет ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тру и Ывел Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 19 минут назад, Andrey Molochnik сказал: существенно дешевле . Норвежский ритейл. Понятно, что в сша ррц 5к, но еще надо привезти и все такое ... т.е. там, где можно послушать или взять под залог будет не 5к... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 27 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал: .... ну зачем вы видетесь на рекламные уловки ) . Не многие и не у всех из немногих это получается сделать на приемлемом уровне . Иначе бы все гонялись за Sony да за PSAudio .... однако это не так ! Завернуть можно и сельдь в бумагу , однако осетром она не станет ). То что DSD технически более совершенный формат чем PCM(в плане получения звука) признано в общем то всеми. Так зачем корячится на два декодера когда можно привести один цифровой формат в другой без всяких потерь и потом сделать хороший звук из DSD? А Sony она не всем нравится. У нее свой фирменный звук который приятен и звучит красиво, но быстро надоедает(как к примеру уши STAX - кто то прям порвет за них, а кто то слушать не может). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 5 минут назад, Vulkan_SAN сказал: R2R действительно сложнее и дороже делать технологически. Потому и пошли на дешевые дельтасигмы. А потом начали Дельтасигмы довести до звука R2R Пока я вот вижу что это не очень получается. Чего там у них не получается? Разве, что ценник за 100к не поставишь, аргументируя, что песок в песочные часы нужно засыпать с пустынь Марса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
2SICH Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 Представлен рейтинг DAC по мнению авторитетнейшего ресурса WBF Famous DACs Quality Ranking List: 1st : Select DAC II Full Option - 100% 2nd : Kassandra MKII Sig LE - 96% 3nd : Trinity DAC - 91% 4th : d1-Twelve - 90% 5th : Atlantis DAC - 89% 6th : Reference DAC Full Option - 87% 7th : Vivaldi 4 Stacks / Vivaldi One - 87% 8th : Pacific DAC - 86% 8th : C1 + X1 + T1 - 86% 10th : d1-Seven - 82% 11th : Golden Gate 2 - 81% 12th : Formula xHD - 78% 13th : d1-Six - 76.5% 14th : Golden Gate - 75.5% 15th : Terminator - 73% 16th : d1-tube-mk II - 72% 17th : La Scala MK II Optologic - 70% 18th : Golden Atlantic - 67% 19th : Venus - 61% 19th : HD DAC - 61% 21th : QX-5 Twenty - 59% 21th : C8 - 59% 23th : MPD-5 - 56% 24th : DA 2 - 55% 25th : Dave - 53% 26th : Manhattan II - 51% 27th : DirectStream - 50% 28th : Spring DAC LV. 3 KTE - 45.5% 29th : DAC 8 DSD - 44% 30th : Yggdrasil - 40% 31th : BDA-3 - 38.5% 32th : Brooklyn + - 35% 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 13 минут назад, Vulkan_SAN сказал: Но вы же не будете спорить с фактом что в топовых ЦАПах ДЕЛЬТАСИГМУ сложно найти. Та же признанные Рокна или МСБ - r2r. Мне , честно , фиолетово что у кого стоит внутри , какой системы чип .... разве для широких масс могу поинтересоваться , дабы удовлетворить их любопытство ). Я для себя оцениваю уровень звучания аппарата , а потом пытаюсь уже разобраться что да как с оснащением . Тот же B.Audio из Франции .. они намеренно запрятали сердце преобразователя в несъёмный кожух и на все вопросы про чип и про тип отвечали ... не важно что стоит , берите и слушайте , оценивайте звук . Так что в топ аппаратах уже это не так и важно , у МСБ гибридные технологии , у dCS fpga матрицы , у того же Bricasti m21 все три решения на выбор - дельта , мульти и один бит под чистый DSD . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 27 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 2 минуты назад, KVN_RUS сказал: Чего там у них не получается? Разве, что ценник за 100к не поставишь, аргументируя, что песок в песочные часы нужно засыпать с пустынь Марса. Да просто физически тысяча резисторов очень высокой точности с подбором в РАЗЫ дороже какого нибудь Сабра 9018 которая в базарный день рупь за ведро стоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 13 минут назад, Vulkan_SAN сказал: Не согласен. Совершенно точно. Вот прямо сейчас на столе стоит Сенховский дельтасигма топ HDV820. И дешевый китаец ARES на r2r Разница огромная в подаче. Не скажу что по всем параметрам HDV сливает, но ARES звучит значительно интереснее. R2R действительно сложнее и дороже делать технологически. Потому и пошли на дешевые дельтасигмы. А потом начали Дельтасигмы довести до звука R2R Пока я вот вижу что это не очень получается. ... вы пытаетесь сравнить разные аппараты , топологию , идеологию и класс . Это не корректно). Вот если бы вы нашли в рамках одного бренда , одного инженера различные реализации чипов , тогда да , дельта от Васи Пупкина мне не айс , а вот мульти , прям мёд моей души . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 27 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 5 минут назад, D.B.Cooper сказал: Представлен рейтинг DAC по мнению авторитетнейшего ресурса WBF Famous DACs Quality Ranking List: 1st : Select DAC II Full Option - 100% 2nd : Kassandra MKII Sig LE - 96% 3nd : Trinity DAC - 91% Кхм. Вот к примеру первых 3 места - R2R "Совпадение? Не думаю!"(с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 11 минут назад, Vulkan_SAN сказал: То что DSD технически более совершенный формат чем PCM(в плане получения звука) признано в общем то всеми. Так зачем корячится на два декодера когда можно привести один цифровой формат в другой без всяких потерь и потом сделать хороший звук из DSD? А Sony она не всем нравится. У нее свой фирменный звук который приятен и звучит красиво, но быстро надоедает(как к примеру уши STAX - кто то прям порвет за них, а кто то слушать не может). ... значит есть зачем корячится ). Достаточно просто взять , послушать и сравнить , что бы глубоко не погружаться в технические аспекты и никому не доказыватьна бумаге ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 27 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 2 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: ... вы пытаетесь сравнить разные аппараты , топологию , идеологию и класс . Это не корректно). Вот если бы вы нашли в рамках одного бренда , одного инженера различные реализации чипов , тогда да , дельта от Васи Пупкина мне не айс , а вот мульти , прям мёд моей души . Кстати а вот Триумф - я так понимаю тоже мультибит. То же совпадение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 9 минут назад, D.B.Cooper сказал: Представлен рейтинг DAC по мнению авторитетнейшего ресурса WBF Famous DACs Quality Ranking List: 1st : Select DAC II Full Option - 100% 2nd : Kassandra MKII Sig LE - 96% 3nd : Trinity DAC - 91% 4th : d1-Twelve - 90% 5th : Atlantis DAC - 89% 6th : Reference DAC Full Option - 87% 7th : Vivaldi 4 Stacks / Vivaldi One - 87% 8th : Pacific DAC - 86% 8th : C1 + X1 + T1 - 86% 10th : d1-Seven - 82% 11th : Golden Gate 2 - 81% 12th : Formula xHD - 78% 13th : d1-Six - 76.5% 14th : Golden Gate - 75.5% 15th : Terminator - 73% 16th : d1-tube-mk II - 72% 17th : La Scala MK II Optologic - 70% 18th : Golden Atlantic - 67% 19th : Venus - 61% 19th : HD DAC - 61% 21th : QX-5 Twenty - 59% 21th : C8 - 59% 23th : MPD-5 - 56% 24th : DA 2 - 55% 25th : Dave - 53% 26th : Manhattan II - 51% 27th : DirectStream - 50% 28th : Spring DAC LV. 3 KTE - 45.5% 29th : DAC 8 DSD - 44% 30th : Yggdrasil - 40% 31th : BDA-3 - 38.5% 32th : Brooklyn + - 35% Ну если Trinity DAC на третьем месте , то у меня стоит сейчас его убийца ))) ... то же на мультибит TDA1540 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 27 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2019 1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал: Ну если Trinity DAC на третьем месте , то у меня стоит сейчас его убийца ))) ... то же на мультибит TDA1540 То есть каким то чудесным образом все топовые ЦАПы - мультибитные. Как я понимаю R2R просто более сложная и дорогая реализация(и самая лучшая судя по рейтингам) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.