Феодор Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 20 часов назад, Sputnik сказал: Если цап используется с компьютером, на системный блок нормальный сетевой кабель желателен. Хорошо помогает! От геморроя? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 58 минут назад, Vulkan_SAN сказал: ДД у винила не дотягивает до самых убитых ЦАПов. Вроде как при очень удачной записи - 80-90. Тогда как на хороших ЦАПах динамический диапазон уже и 140 - не редкость. А уж ДД мастерленты сколько не дотягивает... и что? Мы говорил о материале. Вполне справедливо, что винил лучше звучит. Мастеринг то лучше, аудиофильнее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 11 минут назад, K-K сказал: А уж ДД мастерленты сколько не дотягивает... и что? Мы говорил о материале. Вполне справедливо, что винил лучше звучит. Мастеринг то лучше, аудиофильнее Вообще говоря я бы не сказал что ЛУЧШЕ. Сильно по другому - это точно. На счет лучше с технической точки зрения - очень вряд ли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 1 минуту назад, Vulkan_SAN сказал: Вообще говоря я бы не сказал что ЛУЧШЕ. Сильно по другому - это точно. На счет лучше с технической точки зрения - очень вряд ли. «Я бы не сказал» - а кто я, собственно? Вы связаны с звукозаписью? Хочется сразу беседу к конкретике подвести Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 6 минут назад, K-K сказал: «Я бы не сказал» - а кто я, собственно? Вы связаны с звукозаписью? Хочется сразу беседу к конкретике подвести Я оцениваю технические данные ЦАПа и виниловой записи. Как то так они сильно разные. И с технической точки зрения цифровая запись заметно выигрывает по характеристикам. Чисто техническим. Не говоря о механических. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 18 минут назад, ИванВасильевич сказал: мастеринг смерть звука Без мастеринга звука не бывает, особенно на мехносителях. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 40 минут назад, ИванВасильевич сказал: У нас как бы специализированный форум имелось в виду эстрадные исполнители поющие под живые инструменты и записывающие свои произведения на студиях с ламповой аппаратурой и далее с этих студий делались пресса виниловых дисков.....я собственно про это. Это как? В студии стоит станок по производству мастер-диска??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 29 минут назад, ИванВасильевич сказал: Музыкант исходя из своих средств выбирает где писаться где штамповать считаю и т.д Пример Кабзон под компьютер не пел...а группа Комбинация пела и без оркестра.....на ламповой студии бедные начинающие не пишутся и пластинки издают одни в Англии станок как вы говорите у других в Болгарии станок. На студии все равно пишут мастер-ленту, потом отдают на фирму где есть станок на котором режут мастер диск. Так что промежуточное сведение и мастеринг все равно есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor_3 Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 6 часов назад, Vulkan_SAN сказал: ДД у винила не дотягивает до самых убитых ЦАПов. Вроде как при очень удачной записи - 80-90. Тогда как на хороших ЦАПах динамический диапазон уже и 140 - не редкость. ИЗМЕРЕННЫЙ на синусоиде приборами динамический диапазон и динамический диапазон, УСЛЫШАННЫЙ на музыкальном материале человеческим ухом, это разные вещи, не нужно их смешивать! Я бы ещё добавил динамический диапазон РАСПОЗНОВАНИЯ ОБРАЗОВ в котором мозг может уверенно и быстро распознавать цельные звуковые образы, а не воспринимать их как набор нераспознанных звуков. СЛЫШИМЫЙ динамический диапазон и диапазон РАСПОЗНАВАНИЯ ОБРАЗОВ определяются, в значительной степени, временными искажениями сигнала, которые не фиксируются при измерениях на синусоиде. И еще, СЛЫШИМЫЙ динамический диапазон не должен сильно превышать диапазон РАСПОЗНОВАНИЯ ОБРАЗОВ для комфортного прослушивания, но это правило на практике реже соблюдается при использовании цифровых источников. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леонардо Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 В 07.02.2019 в 09:10, Vulkan_SAN сказал: Можно ли найти ЦАП со звуковым почерком виниловой вертушки? Кто то может дать совет или поделится своим опытом по поводу звука ЦАП именно относительно звука винила? У меня есть небольшая коллекшн ЦАПов: OPPO 205, Sony TA-ZH1ES и Сенхайзер HDV820 Звук у них конечно разный и ближе всего на мой ух к винилу Соня при прослушке с их же ушами Z1R. Но до винила все равно далеко. Не та звуковая картина. Ну совершенно. Думаю что копать надо в сторону R2R типа WADIA 15 или чего то подобного? Поделитесь плиз своим опытом. Заранее благодарен. вы Триумф Дак приезжайте слушать - мы собрали комнату прослушивания. наш дак самый аналоговый! 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 8 минут назад, Леонардо сказал: вы Триумф Дак приезжайте слушать - мы собрали комнату прослушивания. наш дак самый аналоговый! А что обзоров после вашего дня Триумфа не видно? Один и тот весьма кислый... Не понравился народу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 27 минут назад, Igor_3 сказал: ИЗМЕРЕННЫЙ на синусоиде приборами динамический диапазон и динамический диапазон, УСЛЫШАННЫЙ на музыкальном материале человеческим ухом, это разные вещи, не нужно их смешивать! Я бы ещё добавил динамический диапазон РАСПОЗНОВАНИЯ ОБРАЗОВ в котором мозг может уверенно и быстро распознавать цельные звуковые образы, а не воспринимать их как набор нераспознанных звуков. СЛЫШИМЫЙ динамический диапазон и диапазон РАСПОЗНАВАНИЯ ОБРАЗОВ определяются, в значительной степени, временными искажениями сигнала, которые не фиксируются при измерениях на синусоиде. И еще, СЛЫШИМЫЙ динамический диапазон не должен сильно превышать диапазон РАСПОЗНОВАНИЯ ОБРАЗОВ для комфортного прослушивания, но это правило на практике реже соблюдается при использовании цифровых источников. Ууууу... Это уже психо-аккустика. Мутная тема. Сюда лучше не залазить без литры на нос ))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 Нет в ДД ни мистики, ни психики, не надо фантазировать, "Динамический диапазон — это разница (или соотношение) между самым громким и самым тихим звуком, выраженная в децибелах."И всё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 32 минуты назад, Nekrozov сказал: Нет в ДД ни мистики, ни психики, не надо фантазировать, "Динамический диапазон — это разница (или соотношение) между самым громким и самым тихим звуком, выраженная в децибелах."И всё. Так вот он в цифровом тракте почти в 2 раза выше чем у винила. Винил другим берет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 Я и не спорю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 9 часов назад, Vulkan_SAN сказал: Я оцениваю технические данные ЦАПа и виниловой записи. Как то так они сильно разные. И с технической точки зрения цифровая запись заметно выигрывает по характеристикам. Чисто техническим. Не говоря о механических. Технические данные катушечников куда хуже цифра. А именно на них мастер, который потом цифруется и делается мастеринг. Естественно, с компрессией. И? Толку-то от ваших сравнений, если индустрия построена и функционирует совсем не так, как вы себе представляете? Там все намного хитрее. Изучайте глубже эту тематику, на основе того, что делают с материалом в Студии, какой исходник изначально и тд. А не нахватывание по верхам от непонятных персонажей, пытающихся доказать очевидное, но при этом абсолютно неправых в целом. Кратко: винил не продать, если будет идентичный с цифрой мастеринг. Тем более, во времена, когда материал изначально цифровой. Наивно полагать, что всем нравятся искажения и меньший ДД - это показатель глупости. Оцифровка винила объективно имеет бОльший диапазон, чем цифровой мастеринг. Сам мастеринг более щадящий. а уж когда изначально AA запись, то шансов у ADD и AAD просто нет против ААА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 1 минуту назад, K-K сказал: Технические данные катушечников куда хуже цифра. А именно на них мастер, который потом цифруется и делается мастеринг. Естественно, с компрессией. И? Толку-то от ваших сравнений, если индустрия построена и функционирует совсем не так, как вы себе представляете? Там все намного хитрее. Вы серьезно???? А ничего что винил вообще то пишут с ленты??? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 10 минут назад, K-K сказал: Кратко: винил не продать, если будет идентичный с цифрой мастеринг. Тем более, во времена, когда материал изначально цифровой. Наивно полагать, что всем нравятся искажения и меньший ДД - это показатель глупости. Оцифровка винила объективно имеет бОльший диапазон, чем цифровой мастеринг. Сам мастеринг более щадящий. а уж когда изначально AA запись, то шансов у ADD и AAD просто нет против ААА У винила - слитная подача и более плавный звук за счет ограничения физических процессов самой головки. Этих ограничений нет у цифры. Ну а ДД у винила ХУЖЕ и ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже. Это уж извините, но это вам надо просветится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 3 часа назад, Vulkan_SAN сказал: Так вот он в цифровом тракте почти в 2 раза выше чем у винила. Винил другим берет. Чтобы реализовать цифровой потенциал Недорогой аудиокарты, нужно с метра записать двигатель реактивного самолета. Чтобы очень хорошего ДАК, нужно записать в безэховой камере выстрел из царской пушки ядром. Чтобы записать оркестр, с запасом хватает катушечника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 16 минут назад, Vulkan_SAN сказал: Вы серьезно???? А ничего что винил вообще то пишут с ленты??? Ничего себе новости. Спасибо, что просветили правда, уже лет 15 как его пишут с цифры в абсолютном большинстве случаев. Но с более щадящим мастерингом, что и даёт ему выходить вперёд. Как сказали в Columbia Sony: ничего личного. Это Бизнес. И так будет впредь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 8 минут назад, Vulkan_SAN сказал: У винила - слитная подача и более плавный звук за счет ограничения физических процессов самой головки. Этих ограничений нет у цифры. Ну а ДД у винила ХУЖЕ и ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже. Это уж извините, но это вам надо просветится. Вы говорите о потенциальных параметрах. Хоть раз поинтересуйтесь, хоть раз(!) динамическим диапазоном записей. Абсолютного их большинства. Какой он? Вы же специалист, ответьте нам. Вот и будет ответ, почему винил с запасом имеет ДД. Как и мастерлента Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 1 минуту назад, K-K сказал: Ничего себе новости. Спасибо, что просветили правда, уже лет 15 как его пишут с цифры в абсолютном большинстве случаев. Но с более щадящим мастерингом, что и даёт ему выходить вперёд. Как сказали в Columbia Sony: ничего личного. Это Бизнес. И так будет впредь Да пусть хоть с чего пишут нынче. Но те диски которые ценятся любителями винила как раз писались через ленту. Так что лента в любом случае лучше винила. Да и нынче многие фирмы еще режут "те самые " пласты и именно с аналоговой ленты. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 3 минуты назад, K-K сказал: Вы говорите о потенциальных параметрах. Хоть раз поинтересуйтесь, хоть раз(!) динамическим диапазоном записей. Абсолютного их большинства. Какой он? Вы же специалист, ответьте нам. Вот и будет ответ, почему винил с запасом имеет ДД. Как и мастерлента Так это в общем то легко считается. И винил увы - сливает по ДД цифре. Причем с огромным счетом. И лента кстати то же цифре в ДД сливает. Вы собственно о чем спорите то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 14 минут назад, Vulkan_SAN сказал: Так это в общем то легко считается. И винил увы - сливает по ДД цифре. Причем с огромным счетом. И лента кстати то же цифре в ДД сливает. Вы собственно о чем спорите то? Ещё раз: какой динамический диапазон произведений в среднем по палате? После попробуйте объяснить, почему динамический диапазон на виниле шире, чем на цифре Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2019 Только что, K-K сказал: Ещё раз: какой динамический диапазон произведений в среднем по палате? После попробуйте объяснить, почему динамический диапазон на виниле шире, чем на цифре Что значит ШИРЕ??? Кхм... Может быть больше? Так никак я этого не объясню. Потому что на виниле он ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Просто в силу технологии самого винила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.