herzen Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 1 час назад, Vitaly Indenbaum сказал: А вот с этим не согласен. МС может быть для любой музыки - правда, это МС из другой ценовой категории. Так и ММ (MI) тоже для любой. И выбор больше, чем среди МС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
herzen Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 19 минут назад, igarr сказал: вполне достаточно Denon 301 ...чтобы вернуться к ММ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 18 минут назад, Relax сказал: 300-400 евро вполне могу себе позволить на эксперименты, а вот больше, пардон, нет. Ну да , + 300-400 за транс , + 300-400 за промежуточный кабель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 59 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал: А вот с этим не согласен. МС может быть для любой музыки - правда, это МС из другой ценовой категории. Исходя из собственного опыта могу сказать, что Нагаока-500, и даже-200 играет рок музыку более правильно чем даже очень недешевые МС головы. Например такие как Benz-Micro Glider SL и Lyra Kleos. Может конечно тут играет роль то, как лично я представляю себе правильное звучание Рока. Но если судить наиболее общо, то МС - это воздушный верх и высокая детальность, а ММ - это более крепкий бас и более плотный звук. Вещи довольно взаимоисключающие. А нужна ли Року эта чрезмерная детальность ??? По моему Року гораздо важнее мясо и драйв. Я по этой причине Рок слушаю только с ММ. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 5 минут назад, deauxma сказал: Ну да , + 300-400 за транс , + 300-400 за промежуточный кабель. А кто то сказал что ММ - это дёшево?:) бывает, иногда ещё надо добавить стоимость «не легкого тонарма» и шела грамм в 18. Но ведь картриджы стали не «расходным материалом» а «произведением искусства 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 12 минут назад, Zaibiaka сказал: ...чтобы вернуться к ММ... По разному, по разному. Пробовать надо, что кому нравится. Мне вот звучание Denon 103 или 301 нравится больше того, что отдают Ortofon 2М Black и Bronze. Но у меня есть пара голов МС и подороже дешёвых Деннонов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 12 minutes ago, Zaibiaka said: Так и ММ (MI) тоже для любой. И выбор больше, чем среди МС. У меня была одна из лучших ММ голов - Clearaudio Maestro 2. Звучала она здОрово, но в классике и в женских голосах чего- то не хватало - некой утонченности и воздушности, что ли. Ну и разрешение было существенно ниже, чем у MC, которая у меня сейчас. 2 minutes ago, nikotin said: Исходя из собственного опыта могу сказать, что Нагаока-500, и даже-200 играет рок музыку более правильно чем даже очень недешевые МС головы. Например такие как Benz-Micro Glider SL и Lyra Kleos. Может конечно тут играет роль то, как лично я представляю себе правильное звучание Рока. Но если судить наиболее общо, то МС - это воздушный верх и высокая детальность, а ММ - это более крепкий бас и более плотный звук. Вещи довольно взаимоисключающие. Вячеслав, это не взаимоисключающие вещи. Картриджи у Вас хорошие, но есть лучше, которые дают и воздушность, и плотный звук - даже одновременно (как оказалось, в роке такое сочетание совсем не лишнее ) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 2 минуты назад, Vitaly Indenbaum сказал: Вячеслав, это не взаимоисключающие вещи. Картриджи у Вас хорошие, но есть лучше, которые дают и воздушность, и плотный звук - даже одновременно (как оказалось, в роке такое сочетание совсем не лишнее ) Все головы конечно перепробовать невозможно. А на МС вообще разориться можно Но вот у меня с ММ и МС пока получается именно так. Лира божественно играет классику и акустический джаз, а Нагаока более адекватно ведет себя на Рок-музыке. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 Если есть 2 проигрывателя, как у Вас - очень даже приемлемый путь (иметь 2 картриджа с разным характером звука). Было бы место - тоже бы обзавелся 2-м. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 У меня после ремонта место появилось, но жена убьет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Fender Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 3 часа назад, nikotin сказал: Я по этой причине Рок слушаю только с ММ. Три года слушаю рок только на МС и никогда больше к ММ не вернусь В роке нужна и детальность и мясо и бас и т.д. Нормальные МС отыграют все жанры от прога до треша всегда лучше ММ. ИМХО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
herzen Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 5 минут назад, Fender сказал: Три года слушаю рок только на МС и никогда больше к ММ не вернусь Вполне допускаю, но имею на этот счет собственное мнение и опыт. Считаю, что замахиваться на МС не стоит, не попробовав, например, классику: Shure V15 type III, Ortofon VMS30E, Audio-Technica AT-150MLX, 160ML, 170ML, 180ML, АТ14Sa, ADC Super XLM MK II, ADC ZLM, ADC TRX, Grace F-9, Victor X-1, Z-1, Stanton 881S, 980 lzs, Pickering XUV D4500-Q, Empire 4000, Empire EDR.9 ……. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 8 минут назад, Fender сказал: Нормальные МС отыграют все жанры от прога до треша всегда лучше ММ. ИМХО Какие МС Вы считаете нормальными для Рока ??? У меня их штук 7-8 разных играло, и ни одна универсальной мне не показалась. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
herzen Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 30 минут назад, nikotin сказал: У меня их штук 7-8 разных играло, и ни одна универсальной мне не показалась. Думаю, что совсем уж универсальных головок нет ни МС ни ММ. Сами пластинки (годы выпуска, мастеринги) и жанры на них слишком различны для качественного воспроизведения одной какой-либо головой. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
herzen Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 47 минут назад, Fender сказал: никогда больше к ММ не вернусь Если не трудно, назовите, пожалуйста, какие ММ картриджи вы слушали до перехода на МС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 40 минут назад, Zaibiaka сказал: Вполне допускаю, но имею на этот счет собственное мнение и опыт. Считаю, что замахиваться на МС не стоит, не попробовав, например, классику: Shure V15 type III, Ortofon VMS30E, Audio-Technica AT-150MLX, 160ML, 170ML, 180ML, АТ14Sa, ADC Super XLM MK II, ADC ZLM, ADC TRX, Grace F-9, Victor X-1, Z-1, Stanton 881S, 980 lzs, Pickering XUV D4500-Q, Empire 4000, Empire EDR.9 ……. Богатый опыт. Из тех лет, или вставки были уже не оригинальные? Мне вот не везёт, сколько не покупал вставок к Shure V15 - убитые, даже то, что продаётся как NOS, а реплику покупать не хочу. И стоимость такой вставки уже приближается к стоимости Denon 301, правда, без хоть без транса Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Fender Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 8 минут назад, Zaibiaka сказал: Думаю, что совсем уж универсальных головок нет ни МС ни ММ. Сами пластинки (годы выпуска, мастеринги) и жанры на них слишком различны для качественного воспроизведения одной какой-либо головой. C конца 70-х перебывало много разных ММ. Топовых не было. Последние были шурики, голдринги и ортофоны. Сейчас остановился на МС Ортофон квинтет блэк для прессов начиная примерно 69 года. Для более ранних СПУ. В коробке без дела валяется зикс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 40 minutes ago, nikotin said: Какие МС Вы считаете нормальными для Рока ??? У меня их штук 7-8 разных играло, и ни одна универсальной мне не показалась. Clearaudio Stradivari V2, например. Правда, слушаю только классический рок и hard-rock 70-х. Про агрессивные виды рока ничего сказать не могу. 45 minutes ago, Zaibiaka said: Вполне допускаю, но имею на этот счет собственное мнение и опыт. Считаю, что замахиваться на МС не стоит, не попробовав, например, классику: Shure V15 type III, Ortofon VMS30E, Audio-Technica AT-150MLX, 160ML, 170ML, 180ML, АТ14Sa, ADC Super XLM MK II, ADC ZLM, ADC TRX, Grace F-9, Victor X-1, Z-1, Stanton 881S, 980 lzs, Pickering XUV D4500-Q, Empire 4000, Empire EDR.9 ……. Опыт лишним не бывает, но переслушать столько ММ, чтобы замхнуться на МС... Жизни не хватит. Хотя в определенной ситуации с Вами и соглашусь - если строится система среднего уровня, перед покупкой МС (такого же уровня) стоит хорошо познакомиться с тем, что предлагают ММ в данном сегменте. В системах высокого уровня с ММ можно не заморачиваться, а сразу идти на максимально дорогую МС, который позволяет бюджет (речь идет о картриджах > 3000$). 6 minutes ago, Zaibiaka said: Думаю, что совсем уж универсальных головок нет ни МС ни ММ. Сами пластинки (годы выпуска, мастеринги) и жанры на них слишком различны для качественного воспроизведения одной какой-либо головой. Безусловно. Оптимальный вариант - винтажные головки для старых пластинок (50-е - 60-е) + тонарм с VTA on the fly. Но уж больно опасно связываться с винтажными головками, очень большая вероятность получить хлам. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
herzen Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 7 минут назад, igarr сказал: Из тех лет, или вставки были уже не оригинальные? Исключительно оригинальные. Хотя у Шурика 15-го, помимо родных, есть Jico SAS - очень не плохая, я вам скажу. Но этого Шурика считаю вполне заурядной головой. Ажиотаж вокруг него сильно раздут. Хорошая голова, много жанров отыгрывает, но есть и получше... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
herzen Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 12 минут назад, Fender сказал: C конца 70-х перебывало много разных ММ. Топовых не было. Очень рекомендую. Редкая МС уделает топовую ММ. А в одном ценовом диапазоне вообще никакая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
herzen Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 8 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал: если строится система среднего уровня, перед покупкой МС (такого же уровня) стоит хорошо познакомиться с тем, что предлагают ММ в данном сегменте. Соглашусь. У самого средний винтаж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 12 минут назад, Fender сказал: Сейчас остановился на МС Ортофон квинтет блэк для прессов начиная примерно 69 года. Для более ранних СПУ. В коробке без дела валяется зикс. Достойно !!! А у меня вот по МСшным Ортофонам вообще нет опыта. ММ были 2М и Блек и Бронза, а вот МС не было ни одной. Постараюсь в будущем как то это исправить. А ZYX-100 у меня тоже давно лежит без дела. С тех пор как в МС тракте поставил Лиру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Fender Опубликовано: 23 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2017 6 минут назад, nikotin сказал: Достойно !!! А у меня вот по МСшным Ортофонам вообще нет опыта. ММ были 2М и Блек и Бронза, а вот МС не было ни одной. Постараюсь в будущем как то это исправить. А ZYX-100 у меня тоже давно лежит без дела. С тех пор как в МС тракте поставил Лиру. Хотел сначала прыгнуть в диапазон с 3000$, но потом подумалось, что при каждом опускании иглы будет приходить мысль "А насколько её ещё хватит?" А сейчас ставлю винил когда захочу и сколько хочу слушаю. Сточу иглу, новую возьму. Для меня главное музыка, а не изотерика фетишизная. Квинтет блэк понравился открытым звуком. То что нужно для рока. А зикс сотка например более слащавая и сочная на верхах. Приукрашивает верха как хорошие ММ, которые у меня были. Для рока это не гуд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex68 Опубликовано: 24 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2017 20 часов назад, Zaibiaka сказал: Исключительно оригинальные. Хотя у Шурика 15-го, помимо родных, есть Jico SAS - очень не плохая, я вам скажу. Но этого Шурика считаю вполне заурядной головой. Ажиотаж вокруг него сильно раздут. Хорошая голова, много жанров отыгрывает, но есть и получше... Тоже не понимаю ажиотажа вокруг Shure V15III. Единственное ее достоинство - чистый верх. Не хватает мне в ней эмоций и утонченности. 4-ый тип уже получше и вполне можно слушать. Как вариант покупка на ибэй подержанной головки (тушки) и отдельно вставки Jico SAS. Все вместе обойдется примерно в 30 т.р., а то и дешевле, если повезет. Но есть старые головки более интересные, на мой вкус. Например, Goldring G800E. Недавно удалось отхватить лот из 6 шт. NOS про запас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 24 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2017 4 часа назад, Alex68 сказал: Недавно удалось отхватить лот из 6 шт. NOS про запас. Аккуратнее с запасами. Знакомый купил пару Империй в запас , а когда лет через пять дело до них дошло , то пузом сели на пласт. Подвес разложился на плесень и вересковый мёд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.