Alnico2 Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 2 часа назад, Avery сказал: Поясню, чтобы расследование было совсем точным) 1) Когда я начал тему, усилитель проработал часов 5, и с тех пор у него однозначно звук стал помягче. Категорически не понимаю, как тразисторы могут "прогреваться", но вынужден признать изменения. 2) Не согласен с транзисторным звуком, как раз тут в звуке есть теплота, а моим ушам и записям нужен нейтральный (его ещё называют холодный ) звук. Жанр Реги - джаз, вокал, а остальное не слушал (сам слушаю только классику). 3) Я слушал целый ряд одноклассников, например Cambridge, Arcam, Ямаха, уж не говоря о японцах и др., в диапазоне до 150-180 тыс. У всех свои проблемы, вопрос в требовательности. И теперь понимаю, что надо строго тащить свои колонки. Очевидно, что в класс А входишь после 200+ тыс. рублей за новый. 4) Лучший совет - ничего не читать, а слушать только самому, своими ушами. Потому, что мудрых подсказок, когда тебе помогают понять, а не настаивают - таких почти не встретишь. Все обзоры это реклама в той или иной степени. На мой вкус английский звук зачаровывающий но не нейтральный и уж точно не холодный по тембру и темпераменту. Англичане вряд ли глубоко постигают суть классической музыки. Это не их, поэтому них и нет великих композиторов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 3 часа назад, Avery сказал: Категорически не понимаю, как тразисторы могут "прогреваться", но вынужден признать изменения. Это конденсаторы в основном, и чуть-чуть всё остальное. 3 часа назад, Avery сказал: теперь понимаю, что надо строго тащить свои колонки. И своё помещение. Цитата Очевидно, что в класс А входишь после 200+ тыс. рублей за новый. Не обязательно. 3 часа назад, Avery сказал: 4) Лучший совет - ничего не читать, а слушать только самому, своими ушами. Потому, что мудрых подсказок, когда тебе помогают понять, а не настаивают - таких почти не встретишь. Все обзоры это реклама в той или иной степени. Смотря где вы читаете "все обзоры". Подсказок вам тут немало полезных дали, но экстрасенсы все оказались в отпуске. Я-то думаю, что вы со своей Регой и акустикой только-только начинаете что-то понимать в звуковоспроизведении. Это такая отдельная отрасль знаний, где многое не документировано, а постигается опытом. И чутьём к музыке и звуку, на основе этого опыта. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 27 минут назад, Игвин сказал: И своё помещение. И стеклянную люстру не забыть, чтоб всё по-честному было. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 Только что, MikhailM сказал: И стеклянную люстру не забыть, чтоб всё по-честному было. Немаловажный фактор. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 3 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 1 час назад, Игвин сказал: Это такая отдельная отрасль знаний, где многое не документировано, а постигается опытом. Слишком много не документировано и слишком много мнений, как я уже жаловался. У меня есть оч. сильно подозрение, что для совместимости, например колонок и усилителя можно давать технические рекомендации, кроме приблизительной ориентировки на мощность, Омность и чувствительность. Сейчас эти рекомендации звучат в форме суждений и опыта, а дальше "слушайте". Продавец может сказать - эти колонки тугие, а эти лучше, мы сравнивали. Но никогда не слышал - у этих по паспорту вот так, а у тех вот так. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 3 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 1 час назад, Игвин сказал: Не обязательно. Назовите мне усилитель класса А, стоимостью до 200 тыс. рублей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 2 часа назад, Alnico2 сказал: На мой вкус английский звук зачаровывающий но не нейтральный и уж точно не холодный по тембру и темпераменту. Англичане вряд ли глубоко постигают суть классической музыки. Это не их, поэтому них и нет великих композиторов. Гендель, Элгар (в честь которого названа модель DCS, кстати), Холст, Воан - Уильямс, Бриттен. А сколько дирижеров. тот же Сэр Раймон Рэттл... 6й из Величайших Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 1 минуту назад, Avery сказал: Назовите мне усилитель класса А, стоимостью до 200 тыс. рублей. Sugden A 21 SE Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 1 минуту назад, Cottagelife сказал: Sugden A 21 SE Мы занимаемся Sugden. Нет, не зайдёт. Цели топикстартера мне поняты, и никак 21й их не удовлетворит. Делать панацею из класса А совсем не стоит. Это такая же рекламная мулька, как демпинг-фактор. А на первых ваттах усилители класса АБ работают в классе А. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 5 минут назад, K-K сказал: Мы занимаемся Sugden. Нет, не зайдёт. Цели топикстартера мне поняты, и никак 21й их не удовлетворит. Делать панацею из класса А совсем не стоит. Это такая же рекламная мулька, как демпинг-фактор. А на первых ваттах усилители класса АБ работают в классе А. Константин, был прямой вопрос - я ответил. Могу еще назвать. С автором вы сами разберетесь. С АВ выбор еще больше. Даже ветка на эту тему есть. У каждого свои предпочтения. Кто то любит теплый звук , кто то холодный, кто то яркий, кто то темный. Далеко не каждой акустике 30 ватт/ 8 ом в А классе для "дыхания" хватит итд. Автору ветки нужно просто найти уютный для себя звук и потихонечку строить систему под себя. Возможно моно брендовую (Так MHO экспериментов поменьше) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 3 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 1 час назад, Cottagelife сказал: Sugden A 21 SE Нет уж, пойду на принцип, чтобы некоторые, если уж позиционируют себя как наставники для новичков, не бросались словами. Я говорил, что нет чистого класса А до 200 тыс. Sugden A 21 SE действительно единственный чистый класс А в РАЙОНЕ 200 тыс., а именно 219 000 руб, без скидок. До 200 тыс, означает диапазон 140-190, то есть ДО, а не после и не во время и не подержанный. ) Кроме того, он выдаёт 30-40 ватт на 8 ом, что может оказаться мало для моей акустики. Знаю, есть классы А-B , есть G, не гонюсь за этим, контекст был в том, что всякое качество стоит своих денег. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 3 минуты назад, Avery сказал: Нет уж, пойду на принцип, чтобы некоторые, если уж позиционируют себя как наставники для новичков, не бросались словами. Sugden A 21 SE действительно единственный чистый класс А в РАЙОНЕ 200 тыс., а именно 219 000 руб, без скидок. До 200 тыс, означает диапазон 150-190, то есть ДО, а не после и не во время и не подержанный. Кроме того, он выдаёт 30-40 ватт на 8 ом, что может оказаться мало для моих полочников. Знаю, есть классы А-B , есть G. Avery , не стоит тратить эмоции по пустякам, это всего лишь железяки. Я прямо сейчас зашел в поиск и нашел цены от 170 рублей https://www.e-katalog.ru/SUGDEN-A21SE.htm Я на роль эксперта никак не претендую , просто хорошо представляю, что такое не комфортные ВЧ , поэтому слушаю в основном пластинки. Что такое Рега - преставляю, в остатке сохранилась МС голова и корректор и Sugden мне тоже знаком - живет у меня во второй системе. Попробуйте ваши колонки с разным усилением - ваши собственные уши -самый правильный советчик. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 3 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 Спасибо, я это просто к тому, что Новичок это отравляющее вещество, а не идиот без интернета )) Остаётся проблема с мощностью. Скидки, я конечно же имел в виду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DoctorGood Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 А еще есть Devialet Gold Phantom, закрывающий все вопросы со звуком, причем надолго. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 А лучше всего ездить, слушать в своём бюджете разные варианты на такой же или близкой линейке, да делать выбор и наслаждаться музыкой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 2 часа назад, Avery сказал: Назовите мне усилитель класса А, стоимостью до 200 тыс. рублей. Старые Musical Fidelity, было несколько моделей. А2, А220, ещё какая-то. Кстати старый Сагден не посоветую. Костя прав. 1 час назад, K-K сказал: А на первых ваттах усилители класса АБ работают в классе А. Не так, Костя. На первых полутора, от силы. И это далеко не всегда хорошо. Почему - долго объяснять, многа букав. 2 часа назад, Avery сказал: Сейчас эти рекомендации звучат в форме суждений и опыта, а дальше "слушайте". Продавец может сказать - эти колонки тугие, а эти лучше, мы сравнивали. Но никогда не слышал - у этих по паспорту вот так, а у тех вот так. И правильно. Аудиотехника - для прослушивания записей. Её надо слушать и по её звуку принимать решение. 2 часа назад, K-K сказал: рекламная мулька, как демпинг-фактор Да, если он свыше 10 - то уже неплохо. А если свыше 20 (например, на 4 Ома импеданса АС - выходное сопротивление 0,1 Ом > ДФ=40), то совсем не надо беспокоиться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 3 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 1 минуту назад, Игвин сказал: Да, если он свыше 10 - то уже неплохо. А если свыше 20 (например, на 4 Ома импеданса АС - выходное сопротивление 0,1 Ом > ДФ=40), то совсем не надо беспокоиться. Беспокоиться может и не надо. Но на моделях 200-300 тыс + демпинг фактор от 100 и выше. Незамысловатый вывод, что это, всё же, один из показателей класса усилителя.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 5 минут назад, Avery сказал: Беспокоиться может и не надо. Но на моделях 200-300 тыс + демпинг фактор от 100 и выше. Незамысловатый вывод, что это, всё же, один из показателей класса усилителя.. Да и банан с ними. Этот показатель - как мегапиксели в бюджетных смартфонах. Ещё и ДФ рисуют для 8 Ом... Сразу делите цифру на три. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 3 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 1 минуту назад, Игвин сказал: Да и банан с ними. Этот показатель - как мегапиксели в бюджетных смартфонах. Нежели вы не знаете, чем полезен высокий демпинг фактор ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 Ещё раз ,электропитание ,и подобрать правильные стойки для ас. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 7 минут назад, Avery сказал: Нежели вы не знаете, чем полезен высокий демпинг фактор ? Глубокой ООС. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 29 минут назад, Игвин сказал: Старые Musical Fidelity, было несколько моделей. А2, А220, ещё какая-то. Кстати старый Сагден не посоветую. Костя прав. Игвин , MF что предложил Костя - хороший вариант. Может ТС -у и понравится. Новый Сагден не то же самое , что предыдущий 21-й. Будет возможность - послушайте , интересно мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 40 минут назад, Avery сказал: Беспокоиться может и не надо. Но на моделях 200-300 тыс + демпинг фактор от 100 и выше. Незамысловатый вывод, что это, всё же, один из показателей класса усилителя.. Когда дело касается транзисторного усилителя, ДФ - это действительно маловажный фактор. Что действительно интересно - какой ток усилитель может отдать и неискаженная мощность. Демпинг фактор начинает играет острую роль, когда тонкие и длинные акустические, очень сильный провал импеданса АС. Особенно этот фактор критичен на студиях и концертах, где суммируется сопротивление десятка метров кабелей с выходным усилителя. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 4 минуты назад, Cottagelife сказал: Игвин , MF что предложил Костя - хороший вариант. Может ТС -у и понравится. Новый Сагден не то же самое , что предыдущий 21-й. Будет возможность - послушайте , интересно мнение. К сожалению, не припомню, чтобы в этой ветке я обсуждал MF. А так да, MF меня удивил. Откровенно. Он выделяется в своём классе своим отличным балансом и естественностью подачи, непринужденностью и матовостью. Я попробую поработать плотнее с этим брендом послезавтра. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 3 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 Есть ещё варианты, Атолл и Exposure ещё не слышал, Аркам интересный. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.