РОМАН_B Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 Не оптимальные условия можно "вылечить" только устранением причин, а не следствий. Поэтому "амулеты" (отлично сказано!) - туфта. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 Zhanna, Высокомерие не красит. Поверьте, есть люди, накопившиe опыт (и порой не малый), не занимаясь продажами. Кстати, то, что не стоит включать систему в одну розетку с холодильником, я догадывался, и рад , что Вы подтвердили мои предположения. Спасибо за совет не использовать турецкий удлинитель- пошел покупать китайский . По существу. Согласен, что нельзя улучшить никакий компонент в разы (или даже на ощутимые проценты),если он находится в идеальных условиях. В реальных условиях компонент (а тем более - система, особенно если в ней есть цифровой источник) может звучать в разы хуже своего потенциала. Предназначение, как Вы их называете, "амулетов" (несколько странно слышать такое из уст профессионала) - вернуть систему на должный уровень, т.е. улучшить ее звучание в разы по сравнению с тем, как она звучит в неоптимаьных условиях (а не по сравнению с ее потенциалом). Мне довелось слышать очень дорогие системы (сотни тысяч $), так что я знаю, о чем говорю. Я явил недопустимое высокомерие ?.... Сожалею, если это так. В защиту могу сказать, что опыт я обрел отнюдь не занимаясь продажами. Вы спутали причину и следствие. Я начал что-то продавать, обретя опыт. И то, что есть граждане, с пеной у рта доказывающие преимущества чистой меди перед чистым серебром и сетевых вилок из слоновой кости перед карбоновыми, при этом ставя вертушку на усилитель мощности и подключая все "яйца в одну корзину" , розовую или голубую, с алюминиевыми проводами, болтающуюся из стены, это увы правда. Они очень критичны к "продаваторам" и "ангажированным аудио мурзилкам", но шаманят сами со страшной убежденностью. Не стоит тратить серьезные деньги на аппаратуру, а потом запихивать ее абы как в самые неподходящие условия и после пытаться все исправить шакти стоунами и хрустальными конусами. Ну и по поводу амулетов, есть вещи реальные, а есть типичные макаронные изделия для размещения на органах слуха. Тут вопрос очень щекотливый - вопрос ВЕРЫ. Довольно давно в Вегасе я , увидев на стенде Dynaudio CD проигрыватель Nakamichi на крышке которого лежал вышеупомянутый Shakti stone, спросил у тогдашнего президента Эренхольца : " А что, Уилфред, эта штука действительно улучшает звук ?". - "Если очень ВЕРИТЬ, то - ДА" ответил он без доли иронии ...... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 Всегда приятно пообщаться со знающим человеком . Могу удивить Вас еще больше - мне даже приходится подвешивать кабель фоно в определенной позиции, чтобы уменьшить наводки от близко стоЯщей колонки. К Вашему сведению, чем выше класс системы системы, тем выше чувствительность к расположению любого элемента,включая кабели, вследствие взаимных наводок (особенно в плотно упакованных стойках). Взаимные (и внешние) электромагнитные наводки приводят к сжатию и уплощению sound stage и к уменьшению прозрачности звука. У Einstein огромный коэффициент усиления, поэтому он и настолько чувствителен к местоположению - из-за наводок (у меня к тому же система очень плотно "упакована"). Кстати, блок питания корректора присоединен почти 2-х метровым кабелем, и производитель рекомендует удалить блок на максимално возможое расстояние. По поводу Black Discuses - это фантастическое изделие. Будучи расположенными в подходящих местах, улучшают звук высококлассных систем в разы (а в неподходящих - портят). Я предпологаю что диски cделаны из феррита (или чего-то подобного), замыкают на себя электромагнитное поле (ЭМП) и тем самым изменяют его конфигурацию внутри компонента (или рядом с ним). Тем самым, в "правильных" местах они отводят ЭМП от критических элементов схемы и уменьшают наводки, а в "неправильных" - наоборот, смещают поле на критические элементы. Изделие для терпеливых, т.к. добавление каждого нового диска (у меня их 25) изменяет общее ЭМП в системе и требует подвижек ранее расположенных в системе дисков. И позиция очень удобная, если что можно всегда сослаться на неправильное расположение звезд, или "на 5 мм выше был бы совсем другой звук..")) Но лучше взять аппарат, который в любом положении будет играть одинаково хорошо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 А я бы советовал прислушаться к словам Zhanna , в них от начало и до конца одна лишь правда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 Возможно некоторое взаимное недопонимание кроется в разной трактовке выражения "система зазвучала лучше В РАЗЫ". Это правильное замечание. У меня очень развит музыкальный слух, и возможно то,чо мне кажется "в разы" - другой воспримет как более умеренное изменение. Не стоит тратить серьезные деньги на аппаратуру, а потом запихивать ее абы как в самые неподходящие условия и после пытаться все исправить шакти стоунами и хрустальными конусами. У меня место под систему, увы, ограничено. Компоненты, конечно, друг на друге не стоят; каждый, даже самый маленький (батарейный источник питания для USB/SPDIF конвертора, external DAC clock и т.д.) стоит на отдельной виброразвязывающей поверхности, специально под него подобранной. При этом часть компонентов, к сожалению, находится очень близко от больших напольных колонок. Разделить все кабели тоже нет возможности. Поэтому только "амулеты" и спасают. Ну и по поводу амулетов, есть вещи реальные, а есть типичные макаронные изделия для размещения на органах слуха. Тут вопрос очень щекотливый - вопрос ВЕРЫ. Довольно давно в Вегасе я , увидев на стенде Dynaudio CD проигрыватель Nakamichi на крышке которого лежал вышеупомянутый Shakti stone, спросил у тогдашнего президента Эренхольца : " А что, Уилфред, эта штука действительно улучшает звук ?". - "Если очень ВЕРИТЬ, то - ДА" ответил он без доли иронии ...... Я заказывал Black discuses непосредственно у производителя (в несколько приемов - не знал заранее, сколько мне нужно). Однажды ко мне зашел один из местных импортеров Hi End, и я ему продемонстрировал влияние дисков на моей системе. Он oчень впечатлился и заказал себе копмплект для проверки в своем демонстрционном зале. Теперь он их импортирует... Да Вы и сами можете проверить - комплект из 4 CanOpeners (самый универсальный размер) стоит не такие большие деньги. Приклейте один на коннектор кабеля USB (на входе в PC), по одному - на терминалы "+" выхода усилителя на колонки, и оставшийся - на коннектор сетевого кабеля усилителя (при входе в усилитель). Потом можно будет продолжить нашу дискуссию... И позиция очень удобная, если что можно всегда сослаться на неправильное расположение звезд, или "на 5 мм выше был бы совсем другой звук..")) Но лучше взять аппарат, который в любом положении будет играть одинаково хорошо. Это за 1000$, что ли? Я данный этап давно прошел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 Приклейте один на коннектор кабеля USB (на входе в PC), ........ Потом можно будет продолжить нашу дискуссию... Не сочтите за сноба, но когда кто-то увидит в моей системе РС в качестве источника , это будет означать, что музыка играет на моей непродолжительной гражданской панихиде и, вопреки воле покойного, для удобства, чтобы не отрываться от этанола на переворачивание винила каждые 20 минут, решили поменять источник. Ну, правда, Aurender я-таки представляю, но это не компьютер в прямом смысле этого слова и двойной AES/EBU все-таки лучше, чем USB. А в гости приезжайте , хотите на Алексеевскую, хотите на Щелковское ш 3 ( новый салон Aura), привозите свои штучки, послушаем. Впечатлят, выскажусь положительно. 5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 Пустота за пустотой, компы в качестве источника, глухомань полнейшая. Вот сейчас слушаю Рубашкина на Интеркорд. О чём можно говорить: он существует ТОЛЬКО на оригинальном виниле и ВСЁ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 Это за 1000$, что ли? Я данный этап давно прошел. Похоже у Вас на каждый компонент ценник наклеен)) И Вы ценники эти слушаете. Есть у меня такая знакомая. которая хвастаясь каждой обновкой непременно в конце прибавляет сколько та стоит. Над ней правда все потешаются. У нее вообще вкуса нет. Это я не про Вас, это про нее,если что...)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 Не сочтите за сноба, но когда кто-то увидит в моей системе РС в качестве источника , это будет означать, что музыка играет на моей непродолжительной гражданской панихиде и, вопреки воле покойного, для удобства, чтобы не отрываться от этанола на переворачивание винила каждые 20 минут, решили поменять источник. Ну, правда, Aurender я-таки представляю, но это не компьютер в прямом смысле этого слова и двойной AES/EBU все-таки лучше, чем USB. А в гости приезжайте , хотите на Алексеевскую, хотите на Щелковское ш 3 ( новый салон Aura), привозите свои штучки, послушаем. Впечатлят, выскажусь положительно. Вы даже не представляете, какой источник можно сделать на основе PC (это не означает, что PC напрямую присоединен к DAC). Пластинки, конечно, лучше - но их труднее достать, да и не все есть на пластинках. Ехать к Вам далековато будет - я вообще из другой страны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
FFF Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 Господа, не хочется приводить цитаты ниже изложенные, но вклинюсь, чинук это -сумасшедшее преопрбретенее, если вы сможете Это себе позволить, это будет гениальным поступком с заделом на будующее в Ваших Головах...)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 Похоже у Вас на каждый компонент ценник наклеен)) И Вы ценники эти слушаете. Есть у меня такая знакомая. которая хвастаясь каждой обновкой непременно в конце прибавляет сколько та стоит. Над ней правда все потешаются. У нее вообще вкуса нет. Это я не про Вас, это про нее,если что...)) "Зелен виноград"... Басни Крылова (в источнике - Лафонтена) в детстве читали? Перечитайте на досуге, бессмертные, доложу Вам, произведения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 А я и вправду зеленый не ем))) Ну не вкусно))) Даже если он оооооочень дорогой))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владислав Ананьин Опубликовано: 10 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2014 с заделом на будующее в Ваших Головах...))))Сперва было, крепко задумался, потом понял, о каких головах идет речь.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Радиослушатель Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 Господа, не хочется приводить цитаты ниже изложенные, но вклинюсь, чинук это -сумасшедшее преопрбретенее, если вы сможете Это себе позволить, это будет гениальным поступком с заделом на будующее в Ваших Головах...)))) В апрельском "Стереофайле" списки рекомендованных компонентов. Чинук в классе В. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 И стоит он дешевле $2К. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 И стоит он дешевле $2К. А в РФ - 3'500$ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Радиослушатель Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 И стоит он дешевле $2К. Штатовский ритейл вообще-то $ 2250. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 Штатовский ритейл вообще-то $ 2250. ... + ещё Sales Tax... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 И минус скидка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 А в РФ - 3'500$ Видимо, усердно платят налоги... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 Видимо, усердно платят налоги... Естественно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 STEELHEAD ВНЕ конкуренции ... Как комбинированный компонент (фонокорректор + ПУ) - да, а вот как сугубо фонокорректор - ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 Что Вы порекомендовали бы? Оптимально (не уверен!) - ламповый. Но желательно с несколькими входами? Скажем, до $15K? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 Что Вы порекомендовали бы? Оптимально (не уверен!) - ламповый. Но желательно с несколькими входами? Скажем, до $15K? Обновлённый "LP2" - "LP2.1" в версии "Deluxe" от "LAMM Industries, Inc.", естественно : http://www.lammindustries.com/PRODUCTS/LP21descr.html http://www.lammindustries.com/PRODUCTS/LP21spec.html Правда у него лишь по одному МС и ММ входу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moskwa Опубликовано: 11 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2014 Не сочтите за сноба, но когда кто-то увидит в моей системе РС в качестве источника , это будет означать, что музыка играет на моей непродолжительной гражданской панихиде. Круто сказано. Хорошо что ещё есть люди говорящие такие слова, а то в какую тему не зайди, какой тест на форуме не прочти - кругом сплошные компутеры да файлы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.