Jump to content

Старый как мир вопрос.. Есть ли файловый транспорт который сможет поспорить с СД?


Recommended Posts

34 минуты назад, K-K сказал:

Я вообще не понимаю, зачем нужен USB конвертер сегодня. 

... затем , что ты продал человеку ЦАП , не имеющий на борту ни качественныйUSB,  ни RJ , ни i2S ;)

Вот и мучается теперь :blush:

  • Like 5
  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 3.8k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Я вот думаю, особо вмешиваться в дискуссию уже не стоит. На предыдущей станице явно видно как форум подошёл к своему логическому вырождению  завершению - два продавца остервенело спорят друг с другом

Как наивно.. Транспорты (кружочков с дырочкой посередине) держат на рынке: -огромное кол-во проданных дисков, это добро надо либо отнести на помойку(жалко), либо чём-то играть. -банальн

Вот из-за вас, Константин, сундук в частности и перестает быть интересной для общения площадкой. Я в этом Клубе, кстати, значительно дольше чем вы и помню его другим.  А смысл вашего поста в чем?

Posted Images

12 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

... затем , что ты продал человеку ЦАП , не имеющий на борту ни качественныйUSB,  ни RJ , ни i2S ;)

Вот и мучается теперь :blush:

Ни кто ж не виноват, что он звучал лучше всех твоих с i2s, RJ и USB. Ты мне это будто в вину ставишь :) 

вон, Андрею тоже продали CH Precission, а он CEC TL-0 слушает с удовольствием. Что ж ты не помог?  :D

Уверяю тебя, причина создания ветки у Александра вовсе не в том, что у него I2S нет или Эзернет в цапе. Она в том, что нет таких решений, звучащих как СД транспорт ))) ни встроенных, ни каких-либо внешних. 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, K-K сказал:

Ни кто ж не виноват, что он звучал лучше всех твоих с i2s, RJ и USB. Ты мне это будто в вину ставишь :) 

вон, Андрею тоже продали CH Precission, а он CEC TL-0 слушает с удовольствием. Что ж ты не помог?  :D

Уверяю тебя, причина создания ветки у Александра вовсе не в том, что у него I2S нет или Эзернет в цапе. Она в том, что нет таких решений, звучащих как СД транспорт ))) 

... ну так что же ты ему уже 30 страниц это никак объяснить не можешь :lol:

продолжает всякую шнягу искать и скупать ))) . 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

... ну так что же ты ему уже 30 страниц это никак объяснить не можешь :lol:

продолжает всякую шнягу искать и скупать ))) . 

Александр мою позицию знает. Наиграется, я с радостью жду. Собственный опыт - бесценен. 

Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

...что бы в очередной раз ))).

Интересно, что ты думаешь о тех, кто продаёт виниловые проигрыватели... )))

а если по делу: встроенные решения не заменят СД транспорт. 

В цап можно чего угодно запихать. Какой от этого толк, если это все не играет? 

 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Panamera сказал:

17 Bit у него на выходе.

Поинтересовался. 16 bit на выходе. Даже с цапом на 1541 запустится )))

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, mxsm сказал:

Как можно СD сравнить с беркли , если он лишь часть цифрового транспорта???  С беркли можно сравнить лишь другой подобный конвертер  и только. 

Это почему это? :)

Берем твою Беркли,  берем CD  транспорт -  и сравниваем. Было бы желание. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, mxsm сказал:

живые инструменты там звучат невыразительно  и бледно

А ты запиши свою систему,  сравним. Мне кажется,  что-то с системой ценностей... 

Если Беркли действительно царь горы,  но только при правильном выводе usb -  так в чем проблема,  давай соберемся и убедимся в этом. У меня есть пара CD транспортов, не TL-0,  но по крайней мере всё файлочитающее что приносили -  звучало примерно как плотно зажать уши ладонями,  в прямом смысле. И я был бы безумно рад узнать что ошибаюсь и найти файлотранспорт звучащий не хуже. Я потому собственно и не прекращаю сравнения. 

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Pitterson сказал:

Это почему это? :)

Берем твою Беркли,  берем CD  транспорт -  и сравниваем. Было бы желание. 

  если мы возьмем  мою беркли  и сравним с cd  , то кроме тишины от беркли мы ничего не услышим...   Беркли не плеер, не транспорт.  Блин , уже надоело одно и тоже повторять!    Тем более зачем мне что то брать?))) Тебе доказывать мне ничего не надо, а сам я уже  сравнил и  у меня свои выводы.   

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mxsm сказал:

  если мы возьмем  мою беркли  и сравним с cd  , то кроме тишины от беркли мы ничего не услышим...   Беркли не плеер, не транспорт.  Блин , уже надоело одно и тоже повторять!   

В ЦАПе есть spdif вход? А в моих СД плеерах есть spdif выход! 

Я знаю как у тебя организовано,  до мелочей. Не вижу проблемы сравнить. 

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, mxsm сказал:

насчет беркли читаю какую то  удивительную хрень. Причем массовую!!!     Как можно СD сравнить с беркли , если он лишь часть цифрового транспорта???  С беркли можно сравнить лишь другой подобный конвертер  и только.  Это тоже самое что сравнить сосну в лесу с забором.. Он лишь малая часть цифрового транспорта,  он сам по себе не играет и полностью зависим от транспорта до.   На примере авто попробую объяснить.  Тоже самое будет  если заявить,  что эти дорогие кованные диски под названием "беркли" полное фуфло  , потому что они не поехали 300км в час  , забыв упомянуть  что автомобиль при этом был ВАЗ и диски стоили дороже его в три раза и вообще не по размеру. .... 

 Не понятно ваше возмущение. Ну а любой ЦАП и даже СД(СДТ) - да это то же лишь банальные конверторы. Из одной формы сигнала конвертируют в другую форму сигнала.

  Ни петь, ни танцевать, ни играть(даже на ложках) они сами не умеют.

 Просто разные виды входных сигналов преобразуют в разные  виды и формы выходных сигналов. И вся разница собственно.

  

 

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

... затем , что ты продал человеку ЦАП , не имеющий на борту ни качественныйUSB,  ни RJ , ни i2S ;)

Вот и мучается теперь :blush:

 Зато какой ЦАП!  

В нем есть чертовская музыкальность. И хрен с ним что микросхемы древние и входа только Coax и AES - но звук то какой выдает!

  Вам вот Рокна нравится. Но  Рокна и АН это разный совершенно подход к результату. Рокна гонится за точностью, а АН - за музыкальностью и пластикой. Кому нравится слушать математику - Рокна вариант отличный. Мне так больше подход АН нравится.

  Но в данном топике мы вообще обсуждаем вопрос - Файловый транспорт + конвертор или СД. Какой смысл снова возвращаться к выбору ЦАПа? Я уже нашел отличный вариант который долго искал. 

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

 Зато какой ЦАП!  

В нем есть чертовская музыкальность. И хрен с ним что микросхемы древние и входа только Coax и AES - но звук то какой выдает!

  Вам вот Рокна нравится. Но  Рокна и АН это разный совершенно подход к результату. Рокна гонится за точностью, а АН - за музыкальностью и пластикой. Кому нравится слушать математику - Рокна вариант отличный. Мне так больше подход АН нравится.

  Но в данном топике мы вообще обсуждаем вопрос - Файловый транспорт + конвертор или СД. Какой смысл снова возвращаться к выбору ЦАПа? Я уже нашел отличный вариант который долго искал. 

Александр, я вам еще раз повторю - конвертор Беркли решит ваши проблемы. Вы получите тот звук, который желаете - плотный «аналоговый» саунд с достаточным количеством микродеталей и прекрасной сценой. Никакого «стекла» и цифры, только то что в исходном сигнале.

ну и - дсд этому конвертору не по зубам, что впрочем в вашем случае и неважно.

говорю так уверенно потому что имею цап АудиоНот более высокого уровня чем ваш (и понимаю ваше восхищение) и возможность сравнить как он играет один и тот же файл с сд транспорта и с файла. При слепом переключении при подключении одинаковыми шнурками разница минимальна.

 

 

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
1 час назад, SharapoFF сказал:

разница минимальна.

Ещё раз -  это только признак недостаточного разрешения системы. 

  • Funny 3
Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Pitterson сказал:

Ещё раз -  это только признак недостаточного разрешения системы. 

 Учитывая уровень системы,  как то о ее недостаточном разрешении говорить странно. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Одно время некоторые активно высказывали мысль о том, что все транспорты (цд) звучат одинаково, если их тактировать от ЦАПа,  сейчас уже нет адептов этой теории?

Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Andrey99 сказал:

Одно время некоторые активно высказывали мысль о том, что все транспорты (цд) звучат одинаково, если их тактировать от ЦАПа,  сейчас уже нет адептов этой теории?

Чисто теоретически какое то сближение должно происходить. Но полного быть не должно. Кроме джитера есть еще и форма сигнала характерная для конкретного выхлопа транспорта и вольтаж.  Они то при одном тактировании все равно не поменяются.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Vulkan_SAN сказал:

 Не понятно ваше возмущение. Ну а любой ЦАП и даже СД(СДТ) - да это то же лишь банальные конверторы. Из одной формы сигнала конвертируют в другую форму сигнала.

  Ни петь, ни танцевать, ни играть(даже на ложках) они сами не умеют.

 Просто разные виды входных сигналов преобразуют в разные  виды и формы выходных сигналов. И вся разница собственно.

  

 

По вашей логике тогда и хрен равен пальцу... 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vulkan_SAN сказал:

 Учитывая уровень системы,  как то о ее недостаточном разрешении говорить странно. 

Еще совет (из собственного опыта) - практически идеальным цифровым кабелем для соединения конвертора и цапа в вашем случае (рекомендую) будет топовый балансный от Чернов Аудио. Вариант достаточно дорогой, но - надолго. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Andrey99 сказал:

Одно время некоторые активно высказывали мысль о том, что все транспорты (цд) звучат одинаково, если их тактировать от ЦАПа,  сейчас уже нет адептов этой теории?

А что есть теория объясняющая , что типа они играют по-разному?

  • Like 1
  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, SharapoFF сказал:

Еще совет (из собственного опыта) - практически идеальным цифровым кабелем для соединения конвертора и цапа в вашем случае (рекомендую) будет топовый балансный от Чернов Аудио. Вариант достаточно дорогой, но - надолго. 

 А какой именно? У них там много чего есть из топа. Можно название?

Еще читал якобы из интервью с главным создателем Берклея такие его идеи что провода (и USB(ОСОБЕННО USB)) и на ЦАП - длина должна быть не менее 1,5 метра. Он считает что 1,5 - идеально. Но не меньше. Вроде как пояснял тем что переотражения успевают затухать и возвращаются уже в другую фазу сигнала. Ну как то так. В общем идеальная длина кабеля - 1,5 метра. 

 Ну и вообще пишут что Берклей очень капризен и к питанию и сильно меняет звук на подборе силовых кабелей. Можно что угодно получить просто силовики меняя.

 

 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Pitterson сказал:

Ещё раз -  это только признак недостаточного разрешения системы. 

Где то под 20 лет  назад , я впервые услышал hi res на своем DVD плеере Ямаха подкюченному к ресиверу той же марки  и разница мне  показалась ошеломляющая , по  сравнению с уже тогда обычным CD )))  А вот сейчас,  мне эту разницу под лупой искать надо и 100% могу определить какой формат играет  лишь посмотрев на индикаторы  на  цапе)))))) На самом деле все объяснимо ,  просто для тебя 2000 год еще не кончился. 

 

 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Подключил SACD-транспорт CH Precision D1 к ЦАПу С1 по фирменному интерфейсу и с тактированием от ЦАПа, пока грею, но даже «из коробки» в принципе все понятно :)

  • Like 7
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Andrey99 сказал:

Одно время некоторые активно высказывали мысль о том, что все транспорты (цд) звучат одинаково, если их тактировать от ЦАПа,  сейчас уже нет адептов этой теории?

Наверно это звучит по другому, "исходный коммерческий цифровой аудиоисточник 1982 года - стандартный проигрыватель компакт-дисков - был/является идеальным, в то время как разделение транспорта и ЦАП и связывание их с помощью S/PDIF или TOSLINK не является идеальным. Интегрированный CD-проигрыватель концептуально эквивалентен асинхронному USB или другим пакетным протоколам, которые запрашивают данные из источника по указанию ЦАП, который регулируется одним фиксированным тактовым сигналом, установленным прямо на чипе. В случае проигрывателя компакт-дисков это транспорт, скорость которого адаптируется к (эффективным) запросам ЦАП на получение данных. Если цепь обратной связи прервана и транспорт работает на своей собственной тактовой частоте, а не под управлением ЦАП, со стороны ЦАП системы должна иметь адаптивный элемент для обработки несоответствия между часами транспорта и ЦАП."

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...