Jump to content

Старый как мир вопрос.. Есть ли файловый транспорт который сможет поспорить с СД?


Recommended Posts

  • Replies 3.8k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Я вот думаю, особо вмешиваться в дискуссию уже не стоит. На предыдущей станице явно видно как форум подошёл к своему логическому вырождению  завершению - два продавца остервенело спорят друг с другом

Как наивно.. Транспорты (кружочков с дырочкой посередине) держат на рынке: -огромное кол-во проданных дисков, это добро надо либо отнести на помойку(жалко), либо чём-то играть. -банальн

Вот из-за вас, Константин, сундук в частности и перестает быть интересной для общения площадкой. Я в этом Клубе, кстати, значительно дольше чем вы и помню его другим.  А смысл вашего поста в чем?

Posted Images

14 минут назад, gregpilot сказал:

Тогда расскажите нам, что же такое цифровой сигнал и с чем его едят, может разработчикам тут будет что подчерпнуть из багажа ваших богатых знаний... Костя вон уже без фазы и земли зажил, да болванки лучше зазвучали сразу. И да, я живу в лесу, рядом с системой вай-фая нет. Чего и вам желаю!

 Ну Костя наверное заговорился. 

 Но вы же согласны что цифровой сигнал можно хранить как угодно и читать с чего угодно. В том числе и с чудесных перфокарт которые вообще говоря просто дырявые бумажки. 

 Так что ваши дальнейшие рассуждения были явно выведены из неверной преамбулы.

 В моем понимании СД (ну давайте это допустим) играет точнее чем файловый транспорт банально потому, что цифра как набор 1/0 пишется в том самом виде в каком выдается в Coax выход. То есть это самый прямой и правильный путь.

 А любое хранение в виде файла - это как нам известно - побайтное свертывание кодов. Которые для выдачи в тот же Кокс надо пробразовать. Соотвессно возникает девай называемый Конвертор. Который уже каким то алгоритмом и способом делает развертывание байт в поток нулей и единиц последовательный. И вот этот фокус сделать таким же плавным и непрерывным как непрерывное чтение с болванки вращающейся с фиксированной скоростью ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее. 

Вот тут и получается идейный выигрыш СД. Но технически, очень крутой преобразователь может догнать СД по ровности передачи. Может. Но вот найти его надо.

 

   

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Dmitry сказал:

Леш , а зачем чего то писать -копировать ,  если купил нормальный релиз  ред бук  ЦД?  Что мешает просто его слушать на приличном сидюке? :D

В том же dsd модно переиздавать сейчас мастер ленты. Плюс - микширование-сведение, много старого давили под бумбоксстандарт, в хайрезах нынешних это дело поправили.

ради интереса можете проверить, взять фирменное из 90 и переформатировать на болванку dsd хайрез того же концерта (я со Степенвулфом и еще парой групп проверил) - разница удивит.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Vulkan_SAN сказал:

 Ну Костя наверное заговорился. 

 Но вы же согласны что цифровой сигнал можно хранить как угодно и читать с чего угодно. В том числе и с чудесных перфокарт которые вообще говоря просто дырявые бумажки. 

 Так что ваши дальнейшие рассуждения были явно выведены из неверной преамбулы.

 В моем понимании СД (ну давайте это допустим) играет точнее чем файловый транспорт банально потому, что цифра как набор 1/0 пишется в том самом виде в каком выдается в Coax выход. То есть это самый прямой и правильный путь.

 А любое хранение в виде файла - это как нам известно - побайтное свертывание кодов. Которые для выдачи в тот же Кокс надо пробразовать. Соотвессно возникает девай называемый Конвертор. Который уже каким то алгоритмом и способом делает развертывание байт в поток нулей и единиц последовательный. И вот этот фокус сделать таким же плавным и непрерывным как непрерывное чтение с болванки вращающейся с фиксированной скоростью ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее. 

Вот тут и получается идейный выигрыш СД. Но технически, очень крутой преобразователь может догнать СД по ровности передачи. Может. Но вот найти его надо.

 

   

Все ровно наоборот.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, SharapoFF сказал:

Все ровно наоборот.

Почему? На СД пишется поток нулей и едениц. В файлах они хранятся побайтно - по 8 бит в байте. Что не верно?

В кокс надо лить побитно. То есть байт надо развернуть и подавать биты равномерно. 

Link to post
Share on other sites

Транспорт читает сигнал в реальном времени и делает ошибки (царапины, сбой, кинематика и тд). Файл нет.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, SharapoFF сказал:

Транспорт читает сигнал в реальном времени и делает ошибки (царапины, сбой, кинематика и тд). Файл нет.

 Я не очень знаю как СД транспорт работает но вроде как в режиме транспорта музыки (аудио моде) он просто пропускает ошибки. Не считалось - значит не считалось. Это не его проблемы.

Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Vulkan_SAN said:

В моем понимании СД (ну давайте это допустим) играет точнее чем файловый транспорт банально потому, что цифра как набор 1/0 пишется в том самом виде в каком выдается в Coax выход. То есть это самый прямой и правильный путь.

Посмотрел в календарь - 2к19 на дворе. Про коды Рида-Соломона Вам рассказать? Если кратко - на диске записано далеко не то, что появится на выходе. Простите, что испортил выходные.

  • Like 3
  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Kabal{MSU} сказал:

Посмотрел в календарь - 2к19 на дворе. Про коды Рида-Соломона Вам рассказать? Если кратко - на диске записано далеко не то, что появится на выходе. Простите, что испортил выходные.

   Но первые СД появились минимум 40 лет назад. И до сих пор читают те же самые болванки.

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

 Я не очень знаю как СД транспорт работает но вроде как в режиме транспорта музыки (аудио моде) он просто пропускает ошибки. Не считалось - значит не считалось. Это не его проблемы.

Ну то есть часть  информации (полезного сигнала) просто исчезает. Отсутствие этой информации экстраполируют по какому нибудь алгоритму. Соответствует ли она первоначальной информации сд транспорт не волнует. Это не его проблема

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Vulkan_SAN said:

   Но первые СД появились минимум 40 лет назад. И до сих пор читают те же самые болванки.

Еще 40 лет назад на диск писалась избыточная информация, что несколько не вписывается в концепт "что на диске - то и на выходе as is". Нет, это не так. Вот тут можно немножечко почитать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Компакт-диск В том числе - про коррекцию ошибок чтения, да.

П.С. 37 лет. Всего 37...

Link to post
Share on other sites
39 минут назад, SharapoFF сказал:

В том же dsd модно переиздавать сейчас мастер ленты. Плюс - микширование-сведение, много старого давили под бумбоксстандарт, в хайрезах нынешних это дело поправили.

ради интереса можете проверить, взять фирменное из 90 и переформатировать на болванку dsd хайрез того же концерта (я со Степенвулфом и еще парой групп проверил) - разница удивит.

если только модно  ...   и   зачем мне  DSD ? Классический  фирменный ред -бук на хорошем сиди-плеере заточенным под  ред бук,  без всяких САСД  - что еще нужно чтоб слушать музыку ? Зачем мне проверять как могут звучать  Степные волки , я их слушаю на амерских ЦД еще из конца 80-тых  90 -тых - что я там нового найду - что  меня удивит,   и зачем  мне эти сравнения ? Я их наизусть знаю. с юности .  Я лучше чем сравнивать -время терять,   прослушаю еще пару альбомов , я   не "дрочер  -аудиофил" , а меломан .. Слышал я  как поправили .... -останусь  я со своими  ЦД  ;)

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, SharapoFF сказал:

Ну то есть часть  информации (полезного сигнала) просто исчезает. Отсутствие этой информации экстраполируют по какому нибудь алгоритму. Соответствует ли она первоначальной информации сд транспорт не волнует. Это не его проблема

  Да. У него задача не идеально точно считать, а идеально ровно выдавать порции данных. Ну не считалось - не считалось. Пойди и купи новый диск.  Точность данных никак не гарантируется. 

Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Raven сказал:

Ценность - это то, что между динамиком и вашими ушами. Я избавился от коллекции CD , в которую было вложено больше 60 килобаксов за 20 лет «собирательства» и ни разу об этом не пожалел. Это просто пластмасса. 

как это подсчитать то удалось))))

Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Vulkan_SAN said:

  Да. У него задача не идеально точно считать, а идеально ровно выдавать порции данных. Ну не считалось - не считалось. Пойди и купи новый диск.  Точность данных никак не гарантируется. 

Пойди купи... А если их нет больше, давно не переиздаются? А так, следуя Вашей логике (ну не считалось и ладно, точность не гарантируется) можно уверенно генератор белого / розового шума слушать. Или просто 50 Гц из розетки.

Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Raven сказал:

Ценность - это то, что между динамиком и вашими ушами. 

И за это тоже надо платить :) так как это и есть то, из чего собран ваш тракт. В том числе и СД транспорты там

Просто так между вашим динамиком и ушами ничего хорошее не появится. Поэтому люди и слушают СД. Играют транспорты лучше. Только это и держит их на рынке

Link to post
Share on other sites
Только что, Kabal{MSU} сказал:

Пойди купи... А если их нет больше, давно не переиздаются? А так, следуя Вашей логике (ну не считалось и ладно, точность не гарантируется) можно уверенно генератор белого / розового шума слушать. Или просто 50 Гц из розетки.

 Да, как то так и есть. Вот диск с данными - там другой алгоритм. Там блок не считался правильно(контрольные цифры не совпали), перечитали, не совпали - выдали сбой CRC и все. А аудиоСД будет играть до дыр. 

 Но качество да... Получается что может деградировать изрядно.

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

 Да, как то так и есть. Вот диск с данными - там другой алгоритм. Там блок не считался правильно(контрольные цифры не совпали), перечитали, не совпали - выдали сбой CRC и все. А аудиоСД будет играть до дыр. 

 Но качество да... Получается что может деградировать изрядно.

Проблема в том, что даже на ролике разницу зафиксировать никак не можешь :) 

есть апологеты, который файл после перезаписи отличают. Я о Правильной перезаписи

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

аудиоСД будет играть до дыр. 

 Но качество да... Получается что может деградировать изрядно.

щас тема плавно перетечет в  сколько собирается жить аудиофил -меломан , в переводе на живучесть контента , в среднем рассчитывают ну как минимум еще  по 100 -120 лет :LOL:

  • Like 1
  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Vulkan_SAN said:

 Но качество да... Получается что может деградировать изрядно.

Не может, а постепенно этим и занимается. Плюс "усталость" оптических головок.

Link to post
Share on other sites
Только что, Kabal{MSU} сказал:

Не может, а постепенно этим и занимается. Плюс "усталость" оптических головок.

Ага. Я устала. Ухожу

Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, K-K said:

Ага. Я устала. Ухожу

Иди и впредь не греши.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Говорю же, звук. Я бы тысячу раз выбросил сд, если б транспорты звучали лучше. Мне пофиг на заветные кружочки, обложечки и тд. Я не только меломан, но и аудиофил

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...