Наши статьи

[Игвин]

6 минут назад, Stas сказал:

Так если эти подготовленные слушатели в слепом тесте теряют способность на слух отличить тестируемый компоненты может они и не обладают способностью отличать проблемы на слух и не являются подготовленными слушателями?

Термин подготовленные слушатели я бы трактовал как это делают HK.

 

Может быть.
Вообще для корректного (хоть сколько либо значимого ДСТ) нужны не просто "подготовленные слушатели", а специально тренированные эксперты.
И ещё много чего надо соблюсти...

[levod]

6 минут назад, K-K сказал:

Не пойму, к чему все эти обсуждения? Вы что, на роликах разницы не слышите?  

Я нет, поэтому и читаю эту тему и спрашиваю, как обстоят дела у других. Пока впечатления двузначные.

[promtxt]

7 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Но как истинный атеист он не признал что они есть /разница в кабелях/)) Вот так вот))

Саш , он мне потом в личку написал , что явной разницы не услышал , но был удивлён уже тем , что , как он сказал , временами ему КАЗАЛОСЬ , что он её таки слышит !
Надо учитывать , что он генеральный директор крупной фирмы , которая занимается измерительными приборами .
А так , его просто надо было научить КУДА слушать !

Вам с Алексеем надо было его на поруки взять !

[levod]

2 минуты назад, Игвин сказал:

Вообще для корректного (хоть сколько либо значимого ДСТ) нужны не просто "подготовленные слушатели", а специально тренированные эксперты.

А где сертификат выдают?

[AF.]

2 минуты назад, KVN_RUS сказал:

разницу в цене..хоть на порядок..смог отличить?

Цены не оглашались вроде. Только фирмы проводов. Потом всё делалось в темную. Каждое переключение мы выходили из комнаты. Один из проводов прогнали 2 раза. Узнали только те кто сидел ближе к центру. Я кстате сидел сбоку, напротив правой колонки, и конечно промахнулся /не узнал/ с повтором. 

[Stas]

Только что, levod сказал:

Я нет, поэтому и читаю эту тему и спрашиваю, как обстоят дела у других. Пока впечатления двузначные.

Интересно а какой результат Мы получили если в файлах Анны в треках порядок расположения кабелей был бы разный?

[Игвин]

Только что, levod сказал:

А где сертификат выдают?

Хорошая шутка.
На самом деле - этому учат в МТУСИ. И то - подозреваю, что по личной инициативе Д.Г.Свободы.

[AF.]

4 минуты назад, promtxt сказал:

Саш , он мне потом в личку написал , что явной разницы не услышал , но был удивлён уже тем , что , как он сказал , временами ему КАЗАЛОСЬ , что он её таки слышит !
Надо учитывать , что он генеральный директор крупной фирмы , которая занимается измерительными приборами .
А так , его просто надо было научить КУДА слушать !

Вам с Алексеем надо было его на поруки взять !

Так по анкете получилось у него что он Слышит))

Вообще тема IXBT....отдельная тема)))

[promtxt]

2 минуты назад, Alex Fedotov сказал:

Так по анкете получилось у него что он Слышит))

Он мне аккуратно сказал , что временами ему казалось , что он слышит .

P.S. Я всегда говорю , что надо просто учиться своим уХам доверять !

[levod]

2 минуты назад, Игвин сказал:

Хорошая шутка.
На самом деле - этому учат в МТУСИ. И то - подозреваю, что по личной инициативе Д.Г.Свободы.

Если бы были такие надёжные люди я бы вообще не парился и покупал по их рекомендациям наложенным на свои возможности 

[AF.]

Только что, promtxt сказал:

Он мне аккуратно сказал , что временами ему казалось , что он слышит .

Я анкету видел)). Да ладно...просто забавный случай из тестовой жизни)

[levod]

1 минуту назад, promtxt сказал:

Он мне аккуратно сказал , что временами ему казалось , что он слышит .

Но мозг с нами зачастую играет в забавные игры

[tchernov1966]

7 часов назад, アントン сказал:

...звучание кабеля определяется (в соответствующем порядке):

1. Геометрией.

2. Материалом диэлектрика.

3. Материалом проводника.

В целом более-менее верное, но все же весьма упрощенное толкование. По первому пункту небольшое уточнение: не "геометрией", а конструкцией. Если быть еще точнее в терминах - всей кабельной композицией. Геометрия является лишь одним из факторов, ее определяющих.

Материалы проводника и качество диэлектриков безусловно крайне важны, но не только они определяют общее звучание кабеля. Здесь все материалы важны! Все без исключения. Даже красители и химические добавки к ним оказывают существенное влияние на общий результат. Я уже не говорю про материал экранов, оболочки, чулков, термоусадок и тд.

Короче, если формулировать из трех пунктов, то я бы определил эту последовательную зависимость так:

1. - Конструкция и ее тщательный просчет.

2. - Качество материалов, из которых эта кабельная композиция в итоге реализуется.

3. - Уровень оборудования, на котором кабель изготавливается. Высокоточность оборудования позволяет добиться большей стабильности всех параметров изделия. 

И в выборе конструктива, и в плане качественных материалов, и в плане реализации на сегодня выбор большой. Простор для творчества достаточный. При должном уровне компетенции и желании добиться высокого результата можно. Но не все производители хотят идти таким сложным путем. Гораздо проще выпускать продукцию, которую купят по первому яркому, запоминающемуся, но зачастую очень обманчивому впечатлению. Примеров привести можно много. Собственно, многих из них здесь уже упомянули.

Чернов П.Ю. 

 

 

[promtxt]

Только что, levod сказал:

Но мозг с нами зачастую играет в забавные игры

Ну про мозг-то я много чего могу рассказать , - всё ж психиатр по образованию .
Вот прямая ссылка не мой пост об этом
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:14728:572#572

[AF.]

2 минуты назад, levod сказал:

Но мозг с нами зачастую играет в забавные игры

Сложность для мозга в таком тесте который описал это не знакомая система. А мозг в таких случаях лучше отключать и доверится своему слуху и чувствам. Различия всегда будут слышны. Но вот потом их нужно оценить относительно координат - система, испытуемый, различия.

[Nikolaevich]

Только что, promtxt сказал:

Ну про мозг-то я много чего могу рассказать , - всё ж психиатр по образованию .
Вот прямая ссылка не мой пост об этом
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:14728:572#572

Интересно...что бы ваши коллеги бы сказали по теме выбора кабеля...в том числе Вами?

[AF.]

2 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Интересно...что бы ваши коллеги бы сказали по теме выбора кабеля...в том числе Вами?

Они его изгнали))))

[levod]

3 минуты назад, Alex Fedotov сказал:

Сложность для мозга в таком тесте который описал это не знакомая система. А мозг в таких случаях лучше отключать и доверится своему слуху и чувствам. Различия всегда будут слышны. Но вот потом их нужно оценить относительно координат - система, испытуемый, различия.

Мозг отключается тоже мозгом

[Гилёв Валерий]

22 минуты назад, Stas сказал:

Так если эти подготовленные слушатели в слепом тесте теряют способность на слух отличить тестируемый компоненты может они и не обладают способностью отличать проблемы на слух и не являются подготовленными слушателями?

 

 

Подготовленные слушатели не теряют способностей в слепом тесте, с долей здорового цинизма относятся к брендам и ценникам и делают меньше ошибок, чем неподготовленные.

[AF.]

Только что, levod сказал:

Мозг отключается тоже мозгом

Ну получается так). Мозгоправ теперь у нас есть свой...это наверное к нему)

[promtxt]

3 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Интересно...что бы ваши коллеги бы сказали по теме выбора кабеля...в том числе Вами?

А что Вас беспокоит ? У многих знакомых врачей есть системы и покруче моей , ну а слышать кабели , я думаю , рано или поздно начинают все !
Ведь все же слышат разницу , скажем между усилителями или колонками , а кабели - это точно такой же компонент системы .

Да и понимание , что из себя представляет человеческий слух и что он намного острее , чем раньше считалось , корректируется у учёных так же со временем !
Почитайте
https://scorcher.ru/journal/art/art1773.php
Там в статье есть ссылки на оригинал статьи в научном журнале
https://arxiv.org/pdf/1208.4611.pdf

[Kuz-Alex]

Извиняюсь, не совсем по теме, но вот кто слышит разницу по ютубу, с шишками на акустике, и без шишек?

Конечно пространственные характеристики, средствам записи и ютубу удаются хуже, но и не только в этом разница.

 

 

 

[Stas]

28 минут назад, Гилёв Валерий сказал:

Подготовленные слушатели не теряют способностей в слепом тесте, с долей здорового цинизма относятся к брендам и ценникам и делают меньше ошибок, чем неподготовленные.

Цинизмы и здоровый цинизм это по большей части к продавцам и производителям аудиокомпанентов.

[Nikolaevich]

Только что, Kuz-Alex сказал:

Извиняюсь, не совсем по теме, но вот кто слышит разницу по ютубу, с шишками на акустике, и без шишек?

Конечно пространственные характеристики, средствам записи и ютубу удаются хуже, но и не только в этом разница.

 

 

 

Разница есть.

Добавил. Предположу, что Вам нравится звук "без шишек".

[promtxt]

10 минут назад, Kuz-Alex сказал:

Извиняюсь, не совсем по теме, но вот кто слышит разницу по ютубу, с шишками на акустике, и без шишек?

Как уХи дойдут обязательно послушаю и отпишусь !

Я пока тут вот таким "расширителем" занят !