Наши статьи

[Михаил К.]

13 минут назад, Paradox сказал:

Это о том, что нет там святых и быть не может, грязи в шоу-бизнесе чуть меньше, чем в политике. Это ещё с учётом того, что далеко не всё всплывает, и не до всего ещё докопались. Просто тогда скрыть было легче, а сейчас каждый второй шпион с фотоаппаратом и интернетом. 

Ну дак они там одни и те же две ноты использовали, плагиат, ясен пень...

Вы послушайте обе композиции сами, а не со слов блогера и скажите, что у них общего.

Ну или жену спросите - может ли она сказать, что вторая песня была написана под огромным влиянием первой. Типа в идеологическом контексте. 

 

[Paradox]

Блогер не понравился понятно, но почитайте историю песни в других источниках, судебный иск был и Леннон пошёл на уступку. Вообще странно конечно, заставляете изучать историю Битлз, хотя мне это не надо. 

[Cергей Лебедев]

Что для вас значит The Beatles.
Порой и на такие вопросы приходится отвечать.
Как правило задающие такие вопросы недоумевают в чём величие этой группы.
Хотя это очевидно и без обьяснений.
Раз в год ставлю какой-нибудь из альбомов,потому что знаю все наизусть.
И не знаю наизусть песни из всех альбомов Заппы,или ПФ и разных других и поэтому могу не слушать Битлз.

[nikotin]

4 часа назад, Bad Dog сказал:

Когда вам композиция в кайф, то можно её приукрасить гитарными прибабахами, а если нет, то просто соблюдаешь гармонию на простых аккордах. Буквально вчера были вечерние посиделки и на двух гитарах пробовали Это Всё Шевчука, Мama Said Metallica, What s Up 4Non Blondes, Behaind Blue Eyes Limp Bizkit и т.п. красивые гитарные вещи которые играются от души и ради которых охота заморочиться, что бы сыграть их красивее. На соседней ветке задавал вам вопрос по поводу моно альбомов от Verve, вы его наверное не прочитали?

Да в общем я конечно согласен. В своей компании можно и просто под аккорды спеть. Но Блэкберд особенная. Там если без этого щипка двух струн играть, то весь кайф от нее теряется. Да и сам Пол где то хвалился что придумал песню именно на ундециме.

Ну а насчет Верва извиняюсь. Я всегда отвечаю. Видимо в этот раз не заметил. Хотя по Верву я могу и не знать. У меня его немного, так как не самый мой любимый в джазе лэйбл. Из тех времен я все больше по Блюноту, Риверсайду.... 

[Cергей Лебедев]

И по Руди Ван Гельдеру ))

[Михаил К.]

12 минут назад, Paradox сказал:

 судебный иск был 

А суда не было. Точка. И между этой песенкой и Битлами нет ничего общего.

Спросите жену, если не верите ...

Правообладатель (если такой есть) Запорожца тоже может подать в суд на любую автомобильную контору появившуюся позже Запора за плагиат. Ведь там тоже 4 колеса и лобовое стекло как у Запоров.

[Bad Dog]

39 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

И по Руди Ван Гельдеру ))

Хоть бы кто нибудь открыл ветку по Руди Ван Гельдеру, явление в звукорежиссуре не меньше битлов.

[Paradox]

 Такой ветки явно не хватает "Звукорежиссёры и продюсеры".

[Kir]

21.05.2023 в 12:59, nikotin сказал:

А чтобы их правильно понять, их надо было слушать еще в 60х, а не задним числом. 

Тут дело не только и не столько, когда слушать... Хотя, конечно, нынешним 20-ти летним, не то, что Битлы, а и группы начала "нулевых", уже старомодными кажутся..))) 

Но даже притом, что Битлов я впервые услышал, пусть не в 60-е (мои родители явно не "битломаны" были), а больше в столь юном возрасте услышать их было явно негде , а где-то в середине 70-х, но не могу сказать, что и тогда они меня чем-то поразили. Я и тогда и сейчас к рок-н-роллам всех мастей отношусь спокойно, так скажем... А того же Пресли, просто не люблю...  

Но то, что Beatles во многом вывели тогдашнюю поп-музыку на новый уровень, это безусловно. Кто-то их чуть ли ни как зачинателей рок-музыки пытается преподнести, но мне кажется, это явно притянуто за уши. Те же Rolling Stones, The Yardbirds или The Who, явно больше претендуют на эту роль. А они ничего у Битлов не копировали и шли своим путём. 

[Paradox]

Битлз не простая группа, это хорошо спланированный проект. 

[nikotin]

40 минут назад, Kir сказал:

Тут дело не только и не столько, когда слушать... Хотя, конечно, нынешним 20-ти летним, не то, что Битлы, а и группы начала "нулевых", уже старомодными кажутся..))) 

Но даже притом, что Битлов я впервые услышал, пусть не в 60-е (мои родители явно не "битломаны" были, а больше в столь юном возрасте услышать их было явно негде , а где-то в середине 70-х, но не могу сказать, что и тогда они меня чем-то поразили. Я и тогда и сейчас к рок-н-ролам всех мастей отношусь спокойно, так скажем... А того же Престли, просто не люблю...  

Но то, что Beatles во многом вывели тогдашнюю поп-музыку на новый уровень, это безусловно. Кто-то их чуть ли ни как зачинателей рок-музыки пытается преподнести, но мне кажется, это явно притянуто за уши. Те же Rolling Stones или The Who, явно больше претендуют на эту роль. А они ничего у Битлов не копировали и шли своим путём. 

Вот поэтому я и написал что чтобы понять действительное величие Битлов, их надо было впервые слушать именно в середине 60х, а не после шедевров харда и прога. Тогда ведь в Союзе и близко ничего такого не было. Только официальная наша эстрада. Пресная и бездрайвовая. И вот начали просачиваться американские рок-н-роллы, инструментальные группы типа Венчерс или Шадоус, а потом и британские бит-группы. Битлы, Холлис, Серчерз. Это все было настолько непривычно, что вштыривало сразу и бесповоротно. Это уже чуть позже пошел тяжеляк типа Хендрикса или Крим. 

Да, и к рок-н-роллам Битлов неправильно привязывать. Их у них не так уж и много. В ранних своих альбомах они чаще отталкивались от американских ду-вопа и известных поп-стандартов. И за несколько лет благодаря своему таланту проделали огромный путь в роке. От красивых, но немного наивных песен, до сложнейших композиций. Просто это надо принять как данность. И если Битлы не ваша музыка, то и не слушайте их. А вот ругать их с позиции нашего времени, это неправильно. Как не крути, а они верстовой столб на пути развития рок-музыки. И возможно даже самый главный столб. 

[Timbuktu]

2 часа назад, nikotin сказал:

Вот поэтому я и написал что чтобы понять действительное величие Битлов, их надо было впервые слушать именно в середине 60х, а не после шедевров харда и прога....Это все было настолько непривычно, что вштыривало сразу и бесповоротно. Это уже чуть позже пошел тяжеляк типа Хендрикса или Крим. 

Это точно. помню где-то в 7 классе вштырило, да так, что это было как просветление, о котором йоги говорят. Разрыв шаблонов. Следующий у меня это Дип Пёрпл, после группы Битлз второй отрыв башки, а уж "Обратная сторона луны" это выброс в космос . Понятно что это музыка нашего времени и меня не удивляет что в 77 я прям как наркоман ждал когда те, кто тиражировал, привезут Энималз  Пинк Флойд , всё творилось при нас одномоментно.

[nikotin]

1 минуту назад, Timbuktu сказал:

всё творилось при нас одномоментно.

Да, нам повезло. Мы постигали рок именно в том порядке, как появлялись новые группы,  и как  выходили их альбомы. Думаю что поэтому у нашего поколения самый правильный взгляд на историю развития рок-музыки. Взгляд как бы сверху.

[Kir]

2 часа назад, nikotin сказал:

Да, нам повезло. Мы постигали рок именно в том порядке, как появлялись новые группы,  и как  выходили их альбомы. Думаю что поэтому у нашего поколения самый правильный взгляд на историю развития рок-музыки. Взгляд как бы сверху.

Кстати, интересно: какой именно части тогдашнего советского населения, и почему, так повезло?) Ну и... повезло ли..)))

Я 65-го года рождения. Родился в Москве в знаменитом Грауэрмана... Школа тоже, неплохая была. Родители - довольные известные деятели науки... Окружение - соответствующее. В школе - тоже. 

Среди всех знакомых и друзей моих родителей, ну очень мало было людей "западного" склада мыслей и увлекающихся западной музыкой. Классика - да. Даже джаз... Вертинский, Утёсов... потом Высоцкий, тн "авторская" (бардовская) песня... В школе - это уже время развитого или рока или "попсы". Я, как человек с музыкальным образованием, пытался балансировать между условными "AC/DC" и "Альбано и Ромина Пауэр"...)). Но когда попадал на концерты Рахманинова в зал Чайковского, понимал, какая всё, и то и это, в сущности, ерунда... Потом студенчество... слёты КСП, первая Груша... 

И сейчас примерно также считаю...Ну, с поправкой на гораздо больший кругозор в мировой музыке. 

И когда говорят о какой-то "элитарности"... Она ведь разная бывает... Бегать за новыми рок-альбомами, причём за какие-то совершенно безумные деньги, мне всегда было как-то смешно и глупо... 

 

[nikotin]

21 минуту назад, Kir сказал:

Кстати, интересно: какой именно части тогдашнего советского населения, и почему, так повезло?) Ну и... повезло ли..)))

Я 65-го года рождения. Родился в Москве в знаменитом Грауэрмана... Школа тоже, неплохая была. Родители - довольные известные деятели науки... Окружение - соответствующее. В школе - тоже. 

Среди всех знакомых и друзей моих родителей, ну очень мало было людей "западного" склада мыслей и увлекающихся западной музыкой. Классика - да. Даже джаз... Вертинский, Утёсов... потом Высоцкий, тн "авторская" (бардовская) песня... В школе - это уже время развитого или рока или "попсы". Я, как человек с музыкальным образованием, пытался балансировать между условными "AC/DC" и "Альбано и Ромина Пауэр"...)). Но когда попадал на концерты Рахманинова в зал Чайковского, понимал, какая всё, и то и это, в сущности, ерунда... Потом студенчество... слёты КСП, первая Груша... 

И сейчас примерно также считаю...Ну, с поправкой на гораздо больший кругозор в мировой музыке. 

И когда говорят о какой-то "элитарности"... Она ведь разная бывает... Бегать за новыми рок-альбомами, причём за какие-то совершенно безумные деньги, мне всегда было как-то смешно и глупо... 

 

Я из Самары. С 1954 года. Мама рассказывала что когда носила меня, то слушала Моцарта. Она вообще очень любила классическую музыку. У нас в доме очень много было пластинок с классикой. И я уже наверное в возрасте лет 8-10 мог сразу отличить Рах-2 от Рах-3. Но когда впервые услышал Битлов, лет в 12 наверное, то это снесло мне крышу напрочь. И не только мне, а всем моим друзьям тоже. А классика, она так и осталась для меня , и по настроению с удовольствием слушалась. А вот советскую эстраду я всю жизнь терпеть не мог. И до появления русского рока, слушал на русском языке пожалуй только Высоцкого. А вот западный Рок накрыл нас сразу же. Для нашего поколения он был религией. Ну и конечно со всеми сопутствующими делами. Именно наше поколение первыми отрастили хаир и влезли в потертые джинсы. Мы уважали идеологию хиппи, а вот настроения строить социализм у нас как то не наблюдалось. 

[Михаил К.]

1 час назад, Kir сказал:

 

Классика - да. Даже джаз... Вертинский, Утёсов... потом Высоцкий, тн "авторская" (бардовская) песня... В школе - это уже время развитого или рока или "попсы".

 

Мы примерно ровесники и у меня совершенно другой опыт- никто из моих друзей и старших тов. не слушал Вертинского и Утесова, все росли на Битлах, Роллингах, Шокинг Блю, Паплах и т.д.

Соседний микрорайон назывался Слепуха, там жили семьи, где один из родителей был слепым. Сказать, что место было не совсем рафинированное- это ничего не сказать...

Так вот, в 1971-72 гг там из всех окон неблагополучное подрастающее поколение крутило Ram Маккартни. Через два года в пионерском лагере помню постоянно играли через рупора у столовки его же Band on the Run.

Я знал их наизусть. 

Все мои друзья имели мафоны и переписывали друг у друга не Утесова и Высоцкого, а Криденс, Слейд и далее по тексту.

Как можно сравнивать Альбано и Ромину Феличита, я учусь в торговом техникуме, ты мне -не чета с настоящей музыкой, не понимаю... 

 

[Arcam]

Приятно что ценителей, больше чем хулителей

[Nikolaevich]

Только что, Arcam сказал:

Приятно что ценителей, больше чем хулителей

Ну как можно.........первая любовь у многих.

[Kir]

Тут споры бессмысленны, просто по определению... У нас у всех свой опыт, свой "бэкграунд" и тп... Даже одно и тоже растение, выросшее в разных условиях, выглядит по разному)). 

 

PS. Я всегда мечтал стать "самым главным хулиганом" (как, наверное, и почти все мальчишки). Уж очень "крутых" примеров вокруг не было... так, шпана дворового масштаба с парочкой-тройкой приводов в милицию)). И тем более, казалось, что быть круче их - да раз плюнуть... Стал заниматься разными штуками хитрыми... благо в Москве возможности были... На какой-то школьной дискотеке классе в 10-м уложил человек 5, из "приближённой свиты" одного из "глав района")). Неплохо пел и играл на гитаре, уже тогда. Того же Высоцкого. А самым крутым, и вообще, крутым, так и не стал... Даже близко)). Так, не связывались.. говорили, что из "голубых кровей", но безбашенный... Был немного сам по себе. И не с "бандитами" и не с "интеллигентами"..))). Так же и с музыкой... )))  

Признаю значение Битлов, но не люблю их. Признаю значение рок-музыки, но отношусь к ней, как к явлению "социальному", а не как к музыке... 

[shellback]

23 минуты назад, Kir сказал:

Тут споры бессмысленны, просто по определению... У нас у всех свой опыт, свой "бэкграунд" и тп... Даже одно и тоже растение, выросшее в разных условиях, выглядит по разному

+1

Тоже странно, почему всем должен нравиться Битлз или Пресли или что там ещё. 

Я например не люблю алкоголь, а соседский мальчик шоколад. 

Так Мир устроен.

Всем же знают про арбуз и свинной хрящик. 

Просто относиться к этому нужно спокойно.

[Михаил К.]

1 час назад, shellback сказал:

Тоже странно, почему всем должен нравиться Битлз

Вы же не писали, что Битлз вам не нра и все, вы утверждали, что Битлз - это Обычная мальчиковая группа с примитивными песенками. и не более того.

Это дилетантское утверждение не соответствует действительности. Вот об чем речь.

[Bad Dog]

У меня знакомство с битлами началось с нескольких синглов от Мелодии которые родители прикупили до кучи к другим пластинкам, там просто было написано "Английский вокально инструментальный ансамбль" только спустя лет пять узнал, что это Битлз, и воспринимал я их как номенклатурных музыкальных друзей СССР типа Дина Рида, всё как то скучно, серо и невзрачно в отличии от соседского невесть откуда взявшегося альбома Чикаго, от которого снесло башню. Думал с годами отношение к Битлз поменяется, но как говорится чуда не произошло.

[lomik70]

я с 70г, в 83 после летних каникул сестра оставила мне свою электронику 302 (через полгода ноту бобинник) и первая лично моя кассета была Beatles (let it be) & rolling stones (undecover) а вторая через какое-то время Deep Purple (machine head) & Uriah heep (look at yourself)

так что, несмотря на более позднее поколения я начинал как наши старички

[Serega]

К битлам можно относиться как угодно. Но это бесспорно один из симолов ушедшей эпохи прошлого столетия. Не важно, как мы сейчас к ним относимся, важно, как к ним относились современники. Битлы, это история, а к истории нужно относиться уважительно, именно по этому у меня на полке уже 20 лет стоит английская битловская коробка. Для меня их стиль подачи многих песен заунывный. Но есть песни, которые мне нравятся. 

[Михаил К.]