Наши статьи

[Crossfire]

Даже с идеальными кроссами, пусть хоть на топовых Дуелундах, существует системно неустранимая проблема. Но кто-то на подобных диполях акустических даже бизнес строит.... имхо - отсутствие сравнений и акустического опыта/специфический вкус. Имеют право на лево 

[Сeргей]

32 минуты назад, アントン сказал:

Одним кондером добавляется средник к мидбасовику

Это называется фильтр первого порядка - это плохо? Кстати это фирменная фича Verity Audio, например .

[Crossfire]

Потому что Аудиотекнолоджи настолько линейны и без выбросов, что позволяют такое сведение. 

У оригинальных ранних Динаудио/Сонусов примерно так же было.

[Сeргей]

Это я знаю. Тронула безапеляционность アントン  .

 

[アントン]

8 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

Это называется фильтр первого порядка - это плохо? Кстати это фирменная фича Verity Audio, например .

Это вообще не фильтр, если вы хоть раз это моделировали.

[Crossfire]

Просто нужно понимать Антона )) его концепцию "звука". Кстати, кардинально от моей отличается.

[Сeргей]

2 минуты назад, Crossfire сказал:

Просто нужно понимать Антона )) его концепцию "звука".

У него есть "концепция"?  

[アントン]

2 минуты назад, Crossfire сказал:

Просто нужно понимать Антона )) его концепцию "звука". Кстати, кардинально от моей отличается.

Дело не в концепции. Просто фильтр на одной детали не работает как фильтр. Нужно линеаризовать импеданс хотя бы.

[Crossfire]

Just now, Сергей Михайлов said:

У него есть "концепция"?  

на мой многолетний опыт общения и также опыт прослушек некоторых инсталляций на выставке - да, несомненно есть. Как и видение разработчика, некоторые моменты мне иногда хочется обсудить, получаю достаточно взвешенное мнение. Естественно, в свете моего представления вИдения человеком. 

[Grade]

13 часов назад, ДимON сказал:

... и назывался он ... "ПатэфонЪ"

Бывал... Не понравился этот человек Р. , потом еще по делам звонить ему приходилось - тоже самое...(

А A.N. звучал неплохо. На вокале.

[Сeргей]

11 минут назад, Crossfire сказал:

на мой многолетний опыт общения и также опыт прослушек некоторых инсталляций на выставке - да, несомненно есть

Возможно мы по-разному понимаем термин концепция.

[Гость]

3 минуты назад, Сергей Михайлов сказал:

Возможно мы по-разному понимаем термин концепция.

Расскажите концепцию verity audio

[Crossfire]

Да, я там его немного в ином смысле вставил, применительно к рашшн-бренду АСА наверное 

[Михаил SM]

2 часа назад, Crossfire сказал:

на мой многолетний опыт общения и также опыт прослушек некоторых инсталляций на выставке - да, несомненно есть. Как и видение разработчика, некоторые моменты мне иногда хочется обсудить, получаю достаточно взвешенное мнение. Естественно, в свете моего представления вИдения человеком. 

Многолетний опыт , тем не менее ,  есть один из  мотиваторов выбора вектора эволюции " аудиоэволюции , Холмс .     Поэтому на    зачяления Антона я смотрю  с пониманием того , что  он там , где иные уже далече .   

Мир   акустики открытого типа  не так прост , как видится , но  это  тот мир , который реально  работает с миром музыки  , обеспечивая то  звуковое и музыкальное разрешение , которые  закрытые  концепции АС  - в своей доминанте ,  дать не в состоянии . 

Пример  возни и получения результата :  но , кто умеет читать между строк , поймёт и вегалабовцев , поймет  и  АСА , для которых аудио уже  больше , имхо, бизнес , чем поиск истины в звуке .   Но это нормально , не сужу . Просто убрать  ненужные апломбы Антона и будет всё в пределах здоровой этики . 

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48250&page=13

И  героические потуги  ( заслуживает  удивления) по созданию трехполоски  с бюджетом до 1000  у.е.     : 

http://musatoffcv.narod.ru/Projects/AS2.htm

[アントン]

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Мир   акустики открытого типа  не так прост , как видится , но  это  тот мир , который реально  работает с миром музыки  , обеспечивая то  звуковое и музыкальное разрешение , которые  закрытые  концепции АС  - в своей доминанте ,  дать не в состоянии . 

У Вас есть измерения ваших АС?

[Михаил SM]

1 час назад, アントン сказал:

У Вас есть измерения ваших АС?

У  нас есть всё  необходимое для создание  сбалансированного в восприятии в реальных помещениях  открытых  АС  .   Или  думаете  физика работы  моих ОЯ  как-то сильно отличается от ОЯ  , что   представлен  реально и графиками , на  вегалабе ??     Александр Буткарев  всегда следит за  ровностью АЧХ  своих  АС  открытого типа .   Но  ценят  мои АС не за АЧХ , ценят за куда более ценные критерии .  

Другое дело , что  АЧХ  динамика открытого оформления   формируется реально иначе , чем в ЗЯ или ФИ .  Но это всё присказки . Сказки начинаются в  моделях реализаций, которые  в  массовом аудио  и доминанте Хаенда -  весьма  отлаженная и  заточенная под  определенный  громкий запас.  Т.е. АС   индастриал  должна держать и мощность, и панчь и громкость.  Иначе -  палённые колонки и  проблемы производителям  испортят весь бизнес .   Поэтому , Антон, все  индастиал АС (промолчу про проффи уровень ) делаются и настраиваются на работу в  максимальном уровне мощности и громкости .   Отсюда  зверские кроссоверы 4 порядка , типа как у Вестлейков ,  акустически инертные , тяжелые и мёртвые  корпуса ,  большие массы подвижек динамиков , экономии на магнитах -в основном ферриты или ядовитые по звуку неодимы , внешний вид   , соответствующий хаенд -шаблону , прошитому в сознаниях народа на выставках и в аудиожурналах в подкорку аудиообывателю  -  столбики и узкие , и лака , много лака ....

Понятно ,  АС алтернативного  уровня  построения звука ( и АЧХ  тоже) ,  внешнего представительства ( у меня  без особых  изысков) , просто рвёт аудиошаблон у иных так , что начинаются  реальные глюки , свидетелями которых мы в этой ветке  вынужденны лицезреть.   

[Сергей Ефимов]

5 минут назад, Михаил SM сказал:

Александр Буткарев  всегда следит за  ровностью АЧХ  своих  АС  открытого типа .   Но  ценят  мои АС не за АЧХ , ценят за куда более ценные критерии .  

Александр Буткарев уже несколько лет открыто демонстрирует работу своей акустики на московских выставках. С различными усилителями и источниками. Это ценно.

Планируется ли демонстрация акустики @Михаил SM в выставочном формате?

[Михаил SM]

47 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Александр Буткарев уже несколько лет открыто демонстрирует работу своей акустики на московских выставках. С различными усилителями и источниками. Это ценно.

Планируется ли демонстрация акустики @Михаил SM в выставочном формате?

За Александра  радостно , конечно.       Прикол в том ,  что я   не производитель   АС открытого  типа  .  АС   в  подавляющей своей массе , саму концепцию   Open Buffle  выбирают сами  люди , волею судеб , слышавших  мои   АС  или АС моих друзей.      Поэтому на международных выставках  в Москве  я  представлял  от себя  всегда усиление , тогда как  АС  были тоже , но в парадигме  от фирмы Вилмс Аудио -   английская фирма , производящая киты  традиционных  АС.      При желании и  наличии  кооперации , представить   АС  открытого типа флагманского уровня , труда составило , но реально обозримого .   

Скорее всего , я  в топ  назначил бы  , как прототип , АС  с  технопарадигмой -  аудиотрансформер .    Как у Олега из Владимира -на  антирезонансной  фирменной  металлической раме  ,  быстросменяемым  передним щитом , которые могут быть у владельца  АС  нескольких типов -  для тихой  громкости , для  громкой ,  разных цветов и оттенков - сегодя морда АС  красная , завтра уже голубая ...

В таких АС , благодаря конструкции ,  легко настраиваются фазовые согласования , АС имеет звук вообще без щита  (и такой звук многим нравиться , к примеру Евгению К. ) ,  полная отвязка или примыкание динамика к щиту.  

Благодаря массивной  несущей раме и  своём фальшщите , НЧ динамик можно ставить  уровня 15""-18""  без угрозы , что на громкости  вся АС будет испытывать известные проблемы. 

Но и важное , конструкция  АС  открытого типа с несущей рамой позволяет делать  НЧ-оформление  уровня ЗЯ  , что  даст возможность применять на НЧ -  менее изуверские  динамики .   

Пользователь получает в свои руки АС  -трансформер , которые  долго  могут  быть восстребованы на длительном участке  пути аудиоэволюции (развития , проще)  пользователем .   Меняй динамики , меняй щиты , ищи свою нирвану и  СВОЙ звук !   Ничего  подобного   индустрия Хаенда предложить не может , но если сподобится , то многие будут только рады .   На фото - по сути прототипы , поэтому  сверхзадачи по внешнему виду  не стояло . 

[Сергей Ефимов]

11 минут назад, Михаил SM сказал:

Пользователь получает в свои руки АС  -трансформер , которые  долго  могут  быть восстребованы на длительном участке  пути аудиоэволюции (развития , проще)  пользователем .   Меняй динамики , меняй щиты , ищи свою нирвану и  СВОЙ звук ! 

Ну да, роллинг динамиков

 

[Сергей Ефимов]

И дизайн дверей может быть строгим, и одновременно интересным

 

[Hren]

Щитовая акустика вообще самая простая в части реализации. Минимум строительства и расчетов корпуса, максимум вложений в динамики и фильтры. Размер, правда, для полноценного звучания должен быть не маленьким - это ограничение для многих. Куча фабричных выпускалось в свое время. У меня в этом классе остались Zeiss Ikovox, у них размер щита 180смх2000см. Плюс рупор. Никаких ограничений по НЧ. С учетом 18" кожи в щите. 

По теме слышал несколько дверей или щитов с динамиками Уракова. Все достойно, если нарастить с двух сторон еще, будет совсем хорошо.

[SharapoFF]

14 часов назад, BigBoris сказал:

Не сомневаюсь что все показанные системы звучат несравнимо лучше тех что пользуют многие критиканы в этой ветке. Наверняка у всех этих систем звук живой, это другая планета в аудио. Ну и моя до кучи:

Борис, да проходили мы это. В том что ваша система вас устраивает я не сомневаюсь, но думать что остальные Глухие - зачем?

лично у меня валяются авторские шп (made in usa) и тоже за килобаксы, слушал их на авторских однотактниках (300В) и могу подтвердить - звук чудесный. Гитара - живая, Макаревич поет - хоть по плечу его хлопай, сакс дует - слышно как слюни в мундштуке хлюпают.

Но - если только палка два струна и Макаревич с бабами, то да, идеал. Однако ставишь Джефф Бека (ну хочется иногда) -  и хоть плачь. Тянет он свои знаменитые соло на гитаре, а их нет, звук рвется и распадается. Не созданы данные устройства такой звук воспроизводить.

и Блэкмор какой нибудь не играет, каша а не звук. Про симфонии то же самое, не звучат - скрипки по отдельности поют, а все вместе - визжат. И много таких других моментов.

очень жанровая такая система, это ее самый большой и основной минус. Если нравится определенный тип музыки и только под нее все подобрано - тогда да, полный рай. Но рай в шалаше, если шалш не устраивает, тогда - ни о чем.

 

[Сергей Л.]

16 часов назад, Макsим сказал:

 аудидрочеров живущих в конурах, но готовых с радостью отдавать последнее за компакт диск

 

14 часов назад, BigBoris сказал:

Не сомневаюсь что все показанные системы звучат несравнимо лучше тех что пользуют многие критиканы в этой ветке.

 

 

......Москва Аудиосистема: PC , M2Tech Young , VAC V35/35 , Kef Ref ..... 

[fokal]

17 минут назад, SharapoFF сказал:

Борис, да проходили мы это. В том что ваша система вас устраивает я не сомневаюсь, но думать что остальные Глухие - зачем?

лично у меня валяются авторские шп (made in usa) и тоже за килобаксы, слушал их на авторских однотактниках (300В) и могу подтвердить - звук чудесный. Гитара - живая, Макаревич поет - хоть по плечу его хлопай, сакс дует - слышно как слюни в мундштуке хлюпают.

Но - если только палка два струна и Макаревич с бабами, то да, идеал. Однако ставишь Джефф Бека (ну хочется иногда) -  и хоть плачь. Тянет он свои знаменитые соло на гитаре, а их нет, звук рвется и распадается. Не созданы данные устройства такой звук воспроизводить.

и Блэкмор какой нибудь не играет, каша а не звук. Про симфонии то же самое, не звучат - скрипки по отдельности поют, а все вместе - визжат. И много таких других моментов.

очень жанровая такая система, это ее самый большой и основной минус. Если нравится определенный тип музыки и только под нее все подобрано - тогда да, полный рай. Но рай в шалаше, если шалш не устраивает, тогда - ни о чем.

 

НУ так вроде с этим никто и не спорит особо, жанровая да. Для живой музыки, классики, блюза и вокала создается. Но зато эти жанры никакие пукалки фазоинверторные с резиновыми подвесами так живо не сыграют. Это аппаратура для раскрытия эмоционально составляющей и погружения в музыку, растворения в ней.. А для всего остального можно прикупить вторую систему, для жанров менее интеллектуальных, чтобы в грудь било))

[Михаил SM]

1 час назад, SharapoFF сказал:

Борис, да проходили мы это. В том что ваша система вас устраивает я не сомневаюсь, но думать что остальные Глухие - зачем?

лично у меня валяются авторские шп (made in usa) и тоже за килобаксы, слушал их на авторских однотактниках (300В) и могу подтвердить - звук чудесный. Гитара - живая, Макаревич поет - хоть по плечу его хлопай, сакс дует - слышно как слюни в мундштуке хлюпают.

Но - если только палка два струна и Макаревич с бабами, то да, идеал. Однако ставишь Джефф Бека (ну хочется иногда) -  и хоть плачь. Тянет он свои знаменитые соло на гитаре, а их нет, звук рвется и распадается. Не созданы данные устройства такой звук воспроизводить.

и Блэкмор какой нибудь не играет, каша а не звук. Про симфонии то же самое, не звучат - скрипки по отдельности поют, а все вместе - визжат. И много таких других моментов.

очень жанровая такая система, это ее самый большой и основной минус. Если нравится определенный тип музыки и только под нее все подобрано - тогда да, полный рай. Но рай в шалаше, если шалш не устраивает, тогда - ни о чем.

 

Это проблема  не  концепции АС  , а  системной  ошибки , когда  банально маломощный  однотакт на одной (!) 300В   и если не в топ-реализации , то  эта барышня сыграет вам с любой АС тоже самое -в точности , как вы описали .   

Ну с какого перепугу , АС  где нет вообще проблем с переотражениями , где динамикам в тыльную часть не вонзаются короткие переотражения , как в традиционных закрытых АС , должны вдруг начать делать кашу   и рваться , распадацца .    

Эту особенность  усилителей 300В  изучили давно и  реально лучше  для сложной музыки концепция  Р.S.E.  -  те же 300В ,только сдвоенные на выходе ,  уже  16-20 вт , рабочая  чистая мощность с низким интермодул. искажениями -   5-  7 вт ,  АС открытого типа с динамиками  свыше 94 дб на 1 вт , а лучше свыше 97 дб .    И тогда вас просто  процезионной стеной эшелонированного звука  отбросит  в ваше  же  кресло ... . 

Другой сценарий , план Б , т.н.   Это перевод системы с ОЯ в концепцию биампинг или триампинг .    Контрольный пакет акций и тут -   ПРАВИЛЬНОЕ  согласование по мощности и току  ( выходному импедансу)  самих АС   и самих усилителей.   

План Б  играет практически всё  , но и здесь на НЧ  желательна концепция Р.S.E.    

секретная  ИНФА ...   :   не применять  в концепции ОЯ  динамики с  очень высокой Qt  .   Не более  макс 0,7 , реально 0,4-   0,6 .    Это  тоже способствует  качественному и контролируемому НЧ -регистру , с гладкой и пологой АЧХ .