Настоящие китайские усилители - Page 103 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
Мумзик

Настоящие китайские усилители

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

Мумзик -
2854
69811

Top Posters


Recommended Posts

5 минут назад, Buran81 сказал:

А вы и не ставили вопрос по искажениям. Спрашивали только за мощность.

  

22 часа назад, Михаил SM сказал:

трансформатор на дубль сикоре HI-B  ( от Бурана ) -в тех же параметрах согласования  и о  ""чудо "" , мощность становится  аккурат 28 вт , причем линейно вплоть до 20 гц.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Кружка сказал:

И всё же хотелось бы услышать рабочий режим выходных ламп для 28Вт, переплёвывающий паспортные данные.

845.jpg

взял средний столбик с нагрузкой 9к. Хочешь сказать это 5%?

845.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всего лишь хочу увидеть на этих ВАХ "аккурат 28 вт , причем линейно вплоть до 20 гц." Ничего более.

Как вариант " о  ""чудо "" " ТВЗ из Израиля не только передают мощность без искажений, но линеаризуют работу самих ламп!

В остальном, меня бы вполне устроило приблизится к таким показателям с гораздо более мощной лампой на выходе.

  • Like 2
  • Smile 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Кружка сказал:

Всего лишь хочу увидеть на этих ВАХ "аккурат 28 вт , причем линейно вплоть до 20 гц." Ничего более

А с каких пор линейность ПО ВАХ  привязывается к ЧАСТОТЕ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Buran81 сказал:

 

А можно еще и в класс А2 заходить.Логично?

Логично, но Опера не позволяет даже на пол шишечки залезать в А2

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Buran81 сказал:

А с каких пор линейность ПО ВАХ  привязывается к ЧАСТОТЕ?

Человек считал мощность на выходе оценивая линейность по приборам. Кого бы устроила картинка, когда на осциллографе одна полуволна в разы короче другой?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Кружка сказал:

Человек считал мощность на выходе оценивая линейность по приборам. Кого бы устроила картинка, когда на осциллографе одна полуволна в разы короче другой?

Я спросил не про полуволны.  а про то причем тут ВАХ и частота?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да хоть в статике линейных 28 Вт на них нарисуй пожалуйста. Теоретически. Сколько там питалово в этих усилках?

Для Михаила вообще проще пареной репы. Все параметры на руках. Усилители реальные. Нужно просто провести одну линию на характеристиках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Кружка сказал:

Да хоть в статике линейных 28 Вт на них нарисуй пожалуйста. Теоретически. Сколько там питалово в этих усилках?

Для Михаила вообще проще пареной репы. Все параметры на руках. Усилители реальные. Нужно просто провести одну линию на характеристиках.

Что  все так  разошлись , не понимаю?      Обмер мощности моноблоков ОПЕРА  с трансформаторами Бурана ( 12к) на HI-B  железе  имел практический характер :  приборы были тщательно проверенны (ВЗ- 38  ) , причем у меня их два и оба весьма идентичные , кроме их полосы на самом нижнем диапазоне.     

Меня самого удивило , не скрою,  что на первом ограничении (без отсечки ) синосуиды , вольтметр показал  около 15 в амплитуды при нагрузке  7, 85 ом .      Косвенно этому способствовало  , думаю, более  совершенные параметры  845 W.E. ( она толще в полтара раза, но для достоверности нужен обмер её ВАХ ) , отчасти повышенное  (235в ) напряжение в моей сети , при штатном моноблоков -220в .  Значит высокое для 845 превышало 1000в. 

На  20 гц  ""поведение "" HI-B  в сравнении с Ш   -  неоспоримо     не в пользу Ш . 

По ВАХам -  варианты  пристрелочно-теоритические , как  человек по ссылке ... . http://www.audiodesignguide.com/Fiat/845Amp2011.html  

http://www.audiodesignguide.com/my/845se.html

В  ОПЕРЕ  драйверный каскад , к слову , СРПП .  Поэтому зайти на крае в А2  вполне возможно или почему (?)тогда всё-таки  Лю  назначил  своим операм выход  28 вт -  официально....

Я  то просто тупо померял ,  раскатайте попробуйте  формуляр ( паспортный) : 28 вт на шихтовке .....  при штатных 950в на аноде и 10к :)

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для  понимания   китайского аудиоэгрегора  рекомендую  послушать  специалиста по Китаю .  

В  частности , китайцы  никогда не скажут вам правды ; они скажут то, что им выгодно.  Поэтому  на шихтовке 28 ватт ...  от 5 гц...  .   Аминь .   

  • Smile 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Михаил SM сказал:

На  20 гц  ""поведение "" HI-B  в сравнении с Ш   -  неоспоримо     не в пользу Ш . 

Михаил, тут это обсуждать тоже самое что филосовствовать о плоскоземелье :).

Уже сколько лет подрят говорим эту простую истину на форумах.

Разумеется леночные Си Коры на HiB  (да даже на М5)зарулят любую шихту , хоть даже немецкое, отаженное  М6.  

Я со своей стороны вообще не понимаю , почему некоторые производители так крахаборятся, пихая шихту в топ модели:blush:. Ну да .. Си коры дороже, но на мой взгляд не настолько чтобы пихать людям """"" ща баснословные деньги. Темболее если мы говорим о Китайских производителях , у которых с промышленность все в полном порядке..и заказывать трансформаторы на Duble C-core вообще нет никаких проблем.

Может им всем просто начьхать на потенциальных покупателей? Сделал внешний вид, написал заоблачную цену для фарса , а что внутри... и так покатит. Не?

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Buran81 сказал:

 

Разумеется леночные Си Коры на HiB  (да даже на М5)зарулят любую шихту , хоть даже немецкое, отаженное  М6.  

Я со своей стороны вообще не понимаю Не?

 

Ты не понимаешь потому что негде и не на чём слушать готовые изделия. 

  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Buran81 сказал:

Михаил, тут это обсуждать тоже самое что филосовствовать о плоскоземелье :).

Уже сколько лет подрят говорим эту простую истину на форумах.

Разумеется леночные Си Коры на HiB  (да даже на М5)зарулят любую шихту , хоть даже немецкое, отаженное  М6.  

Я со своей стороны вообще не понимаю , почему некоторые производители так крахаборятся, пихая шихту в топ модели:blush:. Ну да .. Си коры дороже, но на мой взгляд не настолько чтобы пихать людям """"" ща баснословные деньги. Темболее если мы говорим о Китайских производителях , у которых с промышленность все в полном порядке..и заказывать трансформаторы на Duble C-core вообще нет никаких проблем.

Может им всем просто начьхать на потенциальных покупателей? Сделал внешний вид, написал заоблачную цену для фарса , а что внутри... и так покатит. Не?

 

Ш   реально пихать   в  Р.Р.  усилители  невысокого уровня , но  вот уже Кондо в свой пушпул ставит сикор , конечно .  В  S.E.   ленточные сикоры  , сколько не сравнивал ,  на  НЧ  просто на голову лучше  шихтовки .  Последняя  даёт реальный спад на НЧ и  куда более слабую энергетику баса, чем транс на сикоре .  Причины уже сто раз объясняли  и проблема китайцев в том ,  что высшие  эшелоны  глобального аудиоэгрегора им , похоже, недоступны . Иначе бы давно всё поняли -на примере тех же японцев или англичан -с их то Аудиоенотом . 

К  счастью ,  трансформаторы  на  Ш -железе очень музыкальны , что , конечно , держит в тонусе многих .  

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Михаил SM сказал:

К  счастью ,  трансформаторы  на  Ш -железе очень музыкальны , что , конечно , держит в тонусе многих .  

Ну если под музыкальностью понимать кричащие  и надрывающиеся СЧ и ВЧ , то да, могу согласится :). Любители такой "музыкальности "   еще пищат  от звучания безОСных  пентодов в SE:).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Buran81 сказал:

Ну если под музыкальностью понимать кричащие  и надрывающиеся СЧ и ВЧ , то да, могу согласится :). Любители такой "музыкальности "   еще пищат  от звучания безОСных  пентодов в SE:).

""Кричащие и надрывающиеся  СЧ и ВЧ ....""  в  маломощных  усилителях , когда  Ш -  трансформатор  с небольшим сечением (и запасом  по мощности)  вгоняется в режим ( неправильное согласование по мощности -усилителя  с чуйкой АС )  , близкому к ограничению  .  Начинает выгибать на АЧХ   середину  и  валить НЧ.    Такой  же эффект наблюдался и у Ш- трансформаторов   от моноблоков  китайской фирмы   ОПЕРА  :  на СЧ  -  ограничение  22  вт  ( вход  фиксирован ) , на НЧ  (20 гц) остаётся уже 12  вт .  Поэтому  БСО и рок   играть такие трансформаторы  играть не могуть.    

Выходов  два :  это  применять высококачественные  с малыми потерями  ( и линейной  АЧХ по мощности во всём диапазоне) трансформаторы  с  си кор сердечником и конкретной привязкой по мощности   или , если речь о  EI -  типе сердечников , уходить в большие  размеры и габаритные мощности , что неминуемо имеет ответвление и в откровенно гигантоманские размеры  -  15 кг и выше .       

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Buran81 сказал:

Ну если под музыкальностью понимать кричащие  и надрывающиеся СЧ и ВЧ , то да, могу согласится .

Был такой великий человечище АМЛ так вот у него и его последователей выходники все были на Ш, лучше прислушайся к вселенскому разуму...

  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, александр шумилов сказал:

Был такой великий человечище АМЛ так вот у него и его последователей выходники все были на Ш, лучше прислушайся к...

Саша , ты не путай принципиальных ценителей винтажа ( а древне-винтажное это все только Ш, ШЛы тогда еще просто не делали) и качественное-современное  звуковоспроизведение .

И да ,прекращай закидывать  если тебя мучает " вселенский разум":)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чот я не понял. На 15В амплитуды ограничивает - транс?!

Я тут на гу50 фанерку сделал, пока болел, охреневая от безделья, она на 8 ом 20-22В неискаженного треугольника с двух лампочек дует. Сколько максимум, даже не смотрел.

 

B7AF1300-2FFB-4D1A-8CD0-E8DBA6382BAD.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Маратище сказал:

Чот я не понял. На 15В амплитуды ограничивает - транс?!

Я тут на гу50 фанерку сделал, пока болел, охреневая от безделья, она на 8 ом 20-22В неискаженного треугольника с двух лампочек дует. Сколько максимум, даже не смотрел.

 

B7AF1300-2FFB-4D1A-8CD0-E8DBA6382BAD.jpeg

Ну если в пентодном  РР  да еще и в АВ , то почему бы и нет. Говорят(сам не проверял) в В классе  можно на них и 100ватт  высадить.

Выше то шел разговор о Триодном СЕ, с его  низким КПД и проблемой подмагничивания выходника:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Buran81 сказал:

Выше то шел разговор о Триодном СЕ

Ниже тоже. Я не собираю пушпулы на лампах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Маратище сказал:

Ниже тоже. Я не собираю пушпулы на лампах. 

Скажите ,а откуда в СЕ ,даже с двух ламп , и даже в пентоде , 60Ватт?:mellow:

  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Buran81 сказал:

Скажите ,а откуда в СЕ ,даже с двух ламп , и даже в пентоде , 60Ватт?:mellow:

В районе 25Вт rms до заметности искажений на синусе.

Вы амплитуду - одной полуволны считаете? Тогда понятно, я по импортной моде peak-to-peak. 

  • Like 1
  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Маратище сказал:

В районе 25Вт rms до заметности искажений на синусе.

Тогда все верно.

 

8 минут назад, Маратище сказал:

Вы амплитуду - одной полуволны считаете?

Я понял что про 22вольта на нагрузки это про действующее напряжение речь была,а не пиковое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By metamark
      Витринный образец, состояние идеальное, упаковка, документы, аксессуары, гарантия на 1 ремонт.
    • By Twiggy-r
      Jeff Rowland Model 112, Усилитель мощности. 2-х канальный, Мощность 275 Вт (4 Ом), 150 Вт (8 Ом). Входы: XLR 2 шт., RCA 2 шт. 



    • By audionirvana
      Кто нибудь на форуме владеет  
      April Music Stello AI320 April Music Stello S200 April Music Eximus S1 с их цапом
      April Music Eximus DP1 и с его звучанием(превосходным -и не только по моему мнению ....)
      а вот с другой их продукцией нет.
       
       
×
×
  • Create New...