Настоящие китайские усилители - Страница 100 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Настоящие китайские усилители


Мумзик
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, igarr сказал:

Пара дней прошла, что теперь можете сказать про усилитель? Интересно же ж

Пока вроде бы всё нравится. С Альтеками получается плотный обволакивающий саунд, с хорошей сценой, динамикой и без слышимых искажений. Хорошо звучит и на малой и на большой громкости, что тоже очень приятно. Читал, что они любят хорошее питание, поэтому подключил сразу через регенератор PurePower. От разных выводов звучит немного по разному, пока остановился на 8 Ом, хотя мою акустику можно и к 16 подключать. Прямой вход мимо РГ пока не пробовал, есть пред Mcintosh может с ним будет еще вкуснее или можно Dac через регулируемый выход подключить. В общем буду еще экспериментировать, но в целом доволен аппаратом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

9 часов назад, Галыч сказал:

Пока вроде бы всё нравится. С Альтеками получается плотный обволакивающий саунд, с хорошей сценой, динамикой и без слышимых искажений. Хорошо звучит и на малой и на большой громкости, что тоже очень приятно. Читал, что они любят хорошее питание, поэтому подключил сразу через регенератор PurePower. От разных выводов звучит немного по разному, пока остановился на 8 Ом, хотя мою акустику можно и к 16 подключать. Прямой вход мимо РГ пока не пробовал, есть пред Mcintosh может с ним будет еще вкуснее или можно Dac через регулируемый выход подключить. В общем буду еще экспериментировать, но в целом доволен аппаратом.

У вас все решает Альтек.Если бы не он с другой акустикой .Были бы проблемы слышны.Альтек лучшие акустические системы в эпоху ламповой усилительной техники.Берегите!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 21.01.2020 в 18:08, Михаил SM сказал:


Определение  хаенда   , что за зверь такой ?      ХАЕНД  - это  цивилизованный  отъем денег через ценовую политику  в сегменте аудио , как предмета роскоши и статуса , у платежеспособной  аудиоэлиты человечества. 

 

 

Альтернативное определение термина хай-энд, причем в конкретных примерах: 

https://yandex.ru/q/question/computers/chto_takoe_hi_fi_i_hi_end_v_zvuke_i_b6205f6f/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, iu-ra сказал:

Альтернативное определение термина хай-энд, причем в конкретных примерах: 

https://yandex.ru/q/question/computers/chto_takoe_hi_fi_i_hi_end_v_zvuke_i_b6205f6f/

Существует  грань  определенного психо-эмоционального состояния владельца аудио  , не без шизоидных отклонений , но притягивающая то или иное  пользование  -  конкретным аудио. 

Состояние  нормальное  , имхо :   аудиосистема  звучит гармонично, музыкально и достоверно , имея живые тембры и эмоции  .  В  этом амплуа системе  нормальным человеком прощаются возможные ограничения по полосе пропускания , запаса мощности, но  человек  радуется или гордится , что у него есть аудио , ДАРЯЩЕГО ЕМУ МИР реальной музыки .   

К  сожалению, мир реальной музыки может хоронить ( отсутствие музыкального и тембрального разрешения ) как  хай фай , так и хаенд . Особенно  бывает обидно человеку , когда он покупает дорого хаенд , вкладывает в это своё  тщеславие и аудиогордыню , но на проверку  -  облом , аудиофейк , отъём денег ,  CARY , короче , как бы там , кто её не пиарил -  мертвяк известный , хотя по стоимости хаенда .      

Что имеет в итоге , вдаделец этого CARY ?   Так как по прямому предназначению  -слушать  на сем живую музыку , это  близко к  нулю  , то , имхо , то остаётся  оставить такое аудио как интерьер и ввести в категорию статуса  - у меня  дорого , у меня  хаенд... . 

Самые  счастливые , наверное , хайфайщики и винтажисты , которые обрели таки музыкальные дивайсы , довольны , как бобики  - и статусом и  относительно понятными тратами . 

В  самом неопределенном статусе могут оказаться  владельцы китайского аудио , которое уже  ломанулось в хаенд - со своим то  стрёмным аудиоэгрегором , годным , скорее , для  типового  , недорого хайфая ,  но  сигаретку в зубы и  нате - хаенд по китайски ....  

Вопрос иногда задают только -   а "" нах... ""   сие нужно ? :)   Я  не тащу  в это ""нах""   тьюнингованных аудиокитайцев , т.к. они  уже  часто только внешне -китай, который   всегда красив внешне , но внутри -  или серьёзная работа (на выведение на звук) или слушать уровень китайского их  аудиоразвития , сорри .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня прочитал, что кенотрон PSVane 274B можно использовать и вместо 5AR4. Попробовал его в LM-518IA вместо штатного Shuguang и получил очень впечатляющий результат после замены:

FC14F027-2579-47BD-8D7B-ECF4604CE134.jpeg.c45f3cabf755f5bba4d3e4736fd4525f.jpeg

Звучание стало более утонченное, деликатное, с обилием мелких деталей, сцена заметно развернулась :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Галыч сказал:

Сегодня прочитал, что кенотрон PSVane 274B можно использовать и вместо 5AR4. Попробовал его в LM-518IA вместо штатного Shuguang и получил очень впечатляющий результат после замены:

FC14F027-2579-47BD-8D7B-ECF4604CE134.jpeg.c45f3cabf755f5bba4d3e4736fd4525f.jpeg

Звучание стало более утонченное, деликатное, с обилием мелких деталей, сцена заметно развернулась :)

 

Советую  проверить  ваш кенотрон  (274 ) на  соответствие  его тока накала даташитовскому  2 а .   В  реальности  может быть все 3,5 ампера   и как переживёт это ваш  китаец , большой вопрос.   

ВАХ  274   существенно отличается от 5AR4  , с последующим  падением рабочего штатного напряжения.       

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Михаил SM Ток по даташиту 2,5А.

psvane-274b_6.1000x1000w.jpg?e5e07e7c7b0

psvane-274b_5.1000x1000w.jpg?fdbacc2d683

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Галыч сказал:

@Михаил SM Ток по даташиту 2,5А.

psvane-274b_6.1000x1000w.jpg?e5e07e7c7b0

psvane-274b_5.1000x1000w.jpg?fdbacc2d683

Вы поймите ,  это оригинальный даташит , тогда как РЕАЛЬНОСТЬ тока в вашем кенотроне  такова , что  возможно превышение этого тока в  1,5 ....  и х. знает во скока раз .    Просто  надо взять и протестировать  этот кенотрон на РЕАЛЬНЫЙ ток .     И  главное ,  это не аналог 5ar4 , де факто вы уже лоханулись.     Начиная даже с того , что  5AR4  -  косвенного накала , время разгона до  45 ... 60 сек  и  274  воткнёт в вашу непрогретую схему  заниженное питалово  реально через  5 сек .   

Китайцы  -  мастера аудиофейка , поэтому  все их  римейки (лампы)  нуждаются в  контроле на соответствие.    

Реально вам нужна  5AR4 Муллорд . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Михаил SM Во-первых научитесь редактировать цитаты или использовать обращение через @Имя пользователя. Во-вторых лоханулись Вы и похоже совсем не в теме по LM-518IA, так как у него встроен плавный пуск. Задержка по которому с любой лампой 30 секунд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Галыч сказал:

@Михаил SM Во-первых научитесь редактировать цитаты или использовать обращение через @Имя пользователя. Во-вторых лоханулись Вы и похоже совсем не в теме по LM-518IA, так как у него встроен плавный пуск. Задержка по которому с любой лампой 30 секунд.

Плавный  пуск вам не может .  Это  с другой оперы . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

5AR4 Муллорд

Какую конкретно посоветуете? Часто упоминают Mullard GZ34 Metal Base.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, Галыч сказал:

Какую конкретно посоветуете? Часто упоминают Mullard GZ34 Metal Base.

Галыч ,  эту лампу  имеет смысл ставить.  Звучит  , как говорят подростки , круто.:)   

274  кенотрон  можно подключить  к  отдельной панельке и накальному  трансу , и удостовериться путём подключения амперметра , что  ток накала в пределах нормы.    2,5 А  ток  ещё приемлемый  для усилителя , но может быть гораздо больше.   У  китайских кенотронов  часто реальные токи накалов завышенные , это перегружает  их же  силовые трансформаторы , т.к. происходит их перегрев и последующий выход из строя .   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Галыч сказал:

Какую конкретно посоветуете? Часто упоминают Mullard GZ34 Metal Base.

Да, хороши и стоят не дорого, но можно конечно и дешевле найти...

1710588556_.PNG.7f9d89d88d4284585aacda99177a973b.PNG

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Yroxi Здесь те же лампы почему-то в два раза дешевле: https://www.ebay.com/itm/303521499936

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Галыч сказал:

@Yroxi Здесь те же лампы почему-то в два раза дешевле: https://www.ebay.com/itm/303521499936

Ну это я  покуражился. Конечно дешевле    https://sendle.ru/search?controller=search&orderby=position&orderway=desc&id_category=all&search_query=MULLARD+5AR4+GZ34+

Только с выбором нужно быть внимательным, можно купить дешево с почти нулевой эмиссией и  разным током половинок.   Смотреть год выпуска, цену и конечно стремиться к NOS\NIB. Хорошая лампа, это всегда дорого.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Yroxi сказал:

хороши и стоят не дорого,

Неожиданно ! Казалось совсем недавно 100 долларов за кенотрон было верхним пределом цен. И вот цена GZ34 перевалила за тысячу. Но они действительно хороши, эти винтажные Mullard 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Галыч сказал:

LM-518IA, так как у него встроен плавный пуск. Задержка по которому с любой лампой 30 секунд.

У вас совсем недавно был китаец на 300б, если не ошибаюсь.Как в сравнении с LM 518 ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

https://www.line-magnetic.eu/en/products-line-magnetic-en/monoblock-power-amplifier-line-magnetic-en/lm-503pa-amplificateur-mono-single-ended-845,-drivers-310a-1x24w-detail

 

Серьёзный ( на их уровне) подход  китайцев  к  аудиореализации   845 триода   :  LM-503РА. 

Общий   ментал таков  :   выходники  на Ш  -  железе ,  достаточно  уже  ""весомые "" , судя по размерам колпака ,   дизайн и компоновка  содраны по сути  с флагманских  CARY  -  моноблоках  на 211  триоде , в драйверном каскаде -  300В ,  пентодный каскад  в предусилении .  

Отличительная черта китайского аудиоментала :  табуированность  раскрытия  схемотехники , элементной базы ,  уровня  монтажа .  Ну это , в аналогии , красивую женщину иногда показывают как есть ... (и все бывают в восхищении ....) , но уродливую телом лучше не показывать в натуре , только в одежде ....       .   Тем не менее , если они  повторили  ""подвиг ""  СARY  и драйверную 300В  нагрузили на согласующий переходной трансформатор (цена вроде уже  как-бы обязывает ) , то  подача  такого замеса может быть весьма фундаментальной , с поправкой на ресурс  шихтовки , конечно , что косвенно  выходит в виде  недореализации ресурса 845 триода по мощности -    всего  24 вт  .  Прикол таков (в аудио ) , что  в моноблоках  ОПЕРА  на 845 триоде  при заявленных  28 вт , реально  на шихтовке от Лю , 845 отдала  всего  22 вт и то на 1 кгц.  Уже на 50 гц  остались жалкие 12 вт  , про ниже и говорить не приходится .   Далее ставится ( по программе тьюнинга )  даже не топовый в контексте , трансформатор на дубль сикоре HI-B  ( от Бурана ) -в тех же параметрах согласования  и о  ""чудо "" , мощность становится  аккурат 28 вт , причем линейно вплоть до 20 гц. Надо ли говорить, куда при этом ломанулся звук  нашей 845 -ки .   

Бюджетная шихтовка ( трансы выходные на Ш- железе) в недорогих  китайских усилителях  уровня  518 ещё понятно , но зачем её ставят во флагманские модели  уровня  503? 

ilCX20NFuIU опера аудио7.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, влад 2 сказал:

У вас совсем недавно был китаец на 300б, если не ошибаюсь.Как в сравнении с LM 518 ?

Почему был, пока еще есть. Аппараты конечно разного класса и по цене и по мощности и лампы выходные другие. В недорогом китайце Oldchen 300B есть свой вовлекатор, на спокойной музыке он звучит приятно, живые инструменты, вокал слушать можно с удовольствием. На небольшой громкости даже есть намек на динамику, но с увеличением звук становиться более плоским. У него не искаженной мощности всего 1W судя по замерам найденным в сети, никакими паспортными 9W  при  < 1 %  (1kHz) THD там конечно не пахнет. В общем с НЧ начинаются проблемы, при достойных СЧ/ВЧ, но этим насколько я понимаю страдают и более именитые и дорогие однотактные усилители. Вот кстати обзор с замерами на идентичного китайца, но под другим брендом:

А Line Magnetic конечно более универсальный - скорость, динамика, контроль акустики на хорошем уровне. Уже можно слушать тяжелые жанры - рок и даже металл, и даже качать более тугую акустику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Михаил SM сказал:

мощность становится  аккурат 28 вт ,

Что-то не припомню, что вы подали на 845 лампу 1250 В в моноблоке Оперы, чтобы получить 28 Вт на выходе ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ivan S сказал:

Что-то не припомню, что вы подали на 845 лампу 1250 В в моноблоке Оперы, чтобы получить 28 Вт на выходе ?

Иван , если тупо по даташитам  грузицца , то может вы и правы  , но  выходная  мощность 845 лампы или 211 , это ещё не только напряжение питания   -  для вашего  сведения.    К  примеру , Онгаку  -   211 триод , 960 вольт  питание , выход 27 вт .    Даташит прилагается ..

  http://www.tubezone.net/pdf/211-vt4c.pdf

https://hiendsalon.ru/products/kondo-ongaku

 

Нюанс -  привязка мощностей  в даташит к 211 (845) лампе  при 5 %  искажений .  Ограничение  выходного сигнала -  это уже 10%  и выше .    В  Онгаку , конечно,  и переход в класс А2 .  

   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 02.02.2020 в 22:55, Михаил SM сказал:

Или  -заявили  : 28 вт .  Это при + 950в на аноде   и 10к  нагрузки .    845 -КА ТОЛЬКО ВОТ прикидываться не умеет и выдала строго положенные ей по даташит  22 вт .  Реально -21 вт на 1 кгц.        28 вт может и будет ,  но с Кг этак под 20% . 

Михаил, ведь вы сами господина Лю даташитами попрекали  . А сами на них не смотрите .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Ivan S сказал:

Михаил, ведь вы сами господина Лю даташитами попрекали  . А сами на них не смотрите .

Его  попрекали (вашим сленгом)  в недостоверных  сведениях  на  его же  офиц.сайте  , касаемо  параметров его  дивайса .  При чём тут даташиты (?) , когда его выходной трансформатор  по ограничению  выдал  далеко не 28 заявленных ватт и полосу , далеко не от 5 гц (-3дб) . 

Что за манера  троллить , Иван   ?     Трансформаторы Бураны  по ограничению  вышли на ограничение 15 в амплитуды на 8 омах.  На 1 кгц . Это при том , что стояли не обычные  845  , а римейки W.E.  

Но  моё мнение ,  учитывая  тот факт , что  Лю заявил 28 вт (ну не с потолка же взял) и то, что трансы Бураны на HI-B железе  всё-таки вышли на этот уровень , логический вывод простой -   шихтовка  Лю на выходе просто слила , что и показали обмеры.  

В  целом  Лю  создал неплохой уровень , хотя думаю  , ценовая ниша их давит , не даёт развернуться в аудиоаристократию , уровня  KONDO  :      https://hiendsalon.ru/products/kondo-kagura

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Михаил SM сказал:

Но  моё мнение ,  учитывая  тот факт , что  Лю заявил 28 вт (ну не с потолка же взял)

И всё же хотелось бы услышать рабочий режим выходных ламп для 28Вт, переплёвывающий паспортные данные.

845.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Кружка сказал:

И всё же хотелось бы услышать рабочий режим выходных ламп для 28Вт, переплёвывающий паспортные данные

Если в третьем  столбике  вместо анодной нагрузки 16К поставить например 12К и поднять ток до 60мА , то мощность даже в А1 будет более 26Ватт.

А можно еще и в класс А2 заходить.Логично?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...