Настоящие китайские усилители - Page 115 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Настоящие китайские усилители


Мумзик

Recommended Posts

1 час назад, Buran81 сказал:

 

Тогда получается вопрос в студию:

Почему транс с активным  в ДВА раза больше и НЕ на шихтовке , окозался вдруг лучше (пусть даже не на много , по вашему мнению ) ,чем предыдущий сделанный правильно , как считают "гуру"?

Может  что то поменять в консерватории. Как считаете?:)

 

 

Отвечаю: потому что был заменён не только выходник , но и проведены ритуалы по изгнанию китайского эгрегора, в ряде мест произведена замена шила на мыло, ну и самое главное кто управлял всем процессом, так сказать чья рука касалась... 

  • Like 3
  • Funny 3
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, александр шумилов сказал:

Отвечаю: потому что был заменён не только выходник ,

Так что, ты так и да считаешь, что надо воткнуть китайский обратно?:)

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Buran81 сказал:

Так что, ты так и да считаешь что надо воткнуть китайский обратно?:)

Я считаю что твик удался, а каким способом фиолетово, но дело точно не в выходнике.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, александр шумилов сказал:

Я считаю что твик удался, а каким способом фиолетово, но дело точно не в выходнике.

Алекс..ты же вроде не из наших?:)

Вопрос то был простой и прямо логичный.

По твоему с китайскими старыми выходниками будет лучше чем с новыми?

 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Buran81 сказал:

По твоему с китайскими старыми выходниками будет лучше чем с новыми?

На низах может быть и лучше с китайскими, а середина-верх наверняка будут лучше на ваших .

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Ivan S сказал:

На низах может быть и лучше с китайскими, а середина-верх наверняка будут лучше на ваших .

Ого.. интересная теория.:)

А откуда у вас такие предположения?

Link to comment
Share on other sites

В 24.05.2020 в 22:33, Михаил SM сказал:

под акомпанемент троллей , без имени и чести , тролящих тему и меня зачем -то. 

 

В 25.05.2020 в 01:05, Михаил SM сказал:

Говорят , подмагничивание  линеаризует  петлю гистерезиса  железа сердечника трансформатора 

Кино и немцы... Надо бы конечно просто пройти мимо, но лиса Алиса с котом на фоне этого эггрегора или как там его - просто дети, ппц.

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, александр шумилов сказал:

Я считаю что твик удался, а каким способом фиолетово, но дело точно не в выходнике.

Очень ценное наблюдение , многим почему то в этой теме непостижимое. 

1 час назад, Ivan S сказал:

На низах может быть и лучше с китайскими, а середина-верх наверняка будут лучше на ваших .

Вот уж  Иван  иногда лучше молчать , чем клаву мучать.  Поясню для  уважаемых  читателей :  железо HI-B  в сердечниках  сикор  - король баса среди сердечников и прочих марок железяк. Аморфы, пермы с никелями -всё по басу проиграет HI-B , не говоря уже о какой -то китайской шихтовке ...  :lol: . Без нервов , ставлю ИМХО , господа .  Это практический опыт , не только мой , плюс реальные  обмеры полосы мощности ,  искажений в сравнении  с железом Ш , что приводил  неоднократно ув. Роман .   

Кратко , любой усилитель можно не только послушать на референсной системе , но и обмерить.  Обмеры привели к тому , что  трансформатор от Оперы -  музыкальный (вполне) , но с  крайне неравномерной полосой мощности ограничения ( на 20 гц -ограничение на 12 вт (!), звучит в динамике в итоге криво -реально с трансами на шихтовке Оперы от Лю -  апатично , без должной динамики , вяло . Середина -  с замыленной микродинамикой , ВЧ - монотонно симпотные с закосом чуть ли не под аля винтаж... . Звучара на  любителей , поверьте .  Пригласил  коллег слухачей -в Твери с этим проблем нет . Народ давно так  не крыл великим русским ...  , стало ясно -   основная засада на уровне  моноблоков -  в  низком качестве  китайской шихтовки и отдельном ""качестве""  китайского преда , апгрейдом которого предпочёл ув. народ особо не травмировать....   

Конечно , хозяин реально мог в  начала разгара КОВИДА 19 начать по совету  Ивана отправлять их обратно ...,  но китайцы впечатленные от увиденных тестов , бодро дали денег (и не мало) и попросили этим закрыть проблему.   На эти деньги были куплены  трансформаторы  у Романа , танталы на хайфайколлективе  и часть Блек Гейтов.    

26 минут назад, Solemio сказал:

 

Кино и немцы... Надо бы конечно просто пройти мимо, но лиса Алиса с котом на фоне этого эггрегора или как там его - просто дети, ппц.

Идём лесом и не оглядываемся... .  

  • Like 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Михаил SM сказал:

Это практический опыт , не только мой , плюс реальные  обмеры полосы мощности ,  искажений в сравнении  с железом Ш , что приводил  неоднократно ув. Роман .

А где бы на них взглянуть? Те что видел я на другом форуме вызывали как-раз множество вопросов:

125257758_2020-05-2709_50_50.thumb.png.17d65e5dc71fba673be6550730d01803.png

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Buran81 сказал:

Ого.. интересная теория.:)

А откуда у вас такие предположения?

Роман, уважаемый Иван видимо слепо верит (как и я когда-то) рекламным проспектам фирмы Opera - где заявленная частотная характеристика: (точки -3 дБ при 15 Вт) 5 Гц - 47 кГц   - http://www.opera-consonance.com/products/amplifier/Cyber845S.htm   выглядит немного лучше указанных вами .

В нашем случае, как говорится лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть ...:)

  • Like 2
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, mark092 сказал:

 (точки -3 дБ при 15 Вт) 5 Гц - 47 кГц   - http://www.opera-consonance.com/products/amplifier/Cyber845S.htm   выглядит немного лучше указанных вами .

 

Ничоси немного, на сколько помню у Бурана 20ватт на 20 герц, так у этого на тех же 20 герцах было бы 240 ватт :Waks:

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 25 мая 2020 г. в 02:05, Михаил SM сказал:

Говорят , подмагничивание  линеаризует  петлю гистерезиса  железа сердечника трансформатора...

Само по себе подмагничивание ничего не линеаризует, только помогает выбрать наиболее линейный участок. Немного линеаризует зазор за счёт изменения наклона петли.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Sergal сказал:

Само по себе подмагничивание ничего не линеаризует

Конечно.

Подмагничивание добовляет четные гармоники.

2 часа назад, mark092 сказал:

Роман, уважаемый Иван видимо слепо верит (как и я когда-то) рекламным проспектам фирмы

Думаю все проще. Человек просто потдался на обычные форумные байки. Такое часто бывает-_-.  Из за ошибочных представлений , появляются только ошибочные выводы.

2 часа назад, Галыч сказал:

вызывали как-раз множество вопросов:

Множество вопросов в такой простой теме  ,как по мне ,обычно говорит что люди  находятся не на очень подходящих для них форумах. :)

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Sergal сказал:

Само по себе подмагничивание ничего не линеаризует, только помогает выбрать наиболее линейный участок. Немного линеаризует зазор за счёт изменения наклона петли.

http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n2/hodgson.htm

http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n1/hogson.htm

Link to comment
Share on other sites

Учитывая , что  Китай  своего рода  в какой -то степени сборочный цех  Запада , Китаю   , развивающему (зачем-то) свой аудиопром , скорее  запрещенно ставить в свои ламповые усилители  высококачественные и технологичные трансформаторы  из  сикор -железа.  Другого  логического объяснения , почему даже их элитарные фирмы , уровня Опера , ставят  по сути шихтованный брак , найти трудно.       

Есть мнение , что им , де , невыгодно ставить  качественные трансформаторы в свои изделия , так как , мол,  ценообразование не позволяет .... .         Тем не менее , думаю, имхо , им приказали  на уровне  их эгрегориальных возможностей, не соваться  своим рылом в высокотехнологический премиум аудиосегмент , где правят  безусловно  англосаксы и японцы . 

Transformer.filament.agrшихтовка.jpg

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Михаил SM сказал:

 

2 часа назад, Sergal сказал:

И я о том же <_<

vara_v2.jpg.b5f94e6e6c7da80ddde6152b23a0

А можете обяснить , что линерезируется в китайском ламповом усилителе с  введением подмагничивания  (я так понимаю речь о РР).

Просто лично я никогда не слышал , чтобы двухтактный усилитель вдруг становился более линейным с появлением в его выходниках постороннего , постоянного тока.  Наоборот , делается все чтобы не допустить появления этого тока .

О какой линейности вообще идет речь?:)

Link to comment
Share on other sites

В двухтактнике постоянное подмагничивание и зазор (если они есть) минимальны, речь, скорее всего, просто о добавлении 2-й гармоники для создания "благозвучного" спектра.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Buran81 сказал:

А можете обяснить , что линерезируется в китайском ламповом усилителе с  введением подмагничивания  (я так понимаю речь о РР).

Вы все еще мусолите эту тему? Это похоже кривой перевод и речь идет всего лишь об автосмещении, так как слова подмагничивание и смещение с английского переводятся одинаково - bias :)

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Михаил SM сказал:

Тем не менее , думаю, имхо , им приказали  на уровне  их эгрегориальных возможностей, не соваться  своим рылом в высокотехнологический премиум аудиосегмент , где правят  безусловно  англосаксы и японцы . 

Истребители 5-го поколения и авианосцы - можно, а конструкции которым сто лет в обед ни-ни .. Ясен пень - эгрегора не хватает))

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Sergey57 сказал:

Истребители 5-го поколения и авианосцы - можно, а конструкции которым сто лет в обед ни-ни .. Ясен пень - эгрегора не хватает))

Аудиоэгрегора , что в переводе выливается в вопрос -  каковы реальные  исторические корни китайского аудио , что они изобрели в аудио , есть ли аудиоличности в Китае -для аудио  масштаба того же японского Сакумы или Кондо .?

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Галыч сказал:

@mark092 А с какой акустикой вы используете данные усилители?

Данные усилители использую с этой акустикой - https://www.klipsch.com/products/60th-anniversary-klipschorn-floorstanding-speaker

x4_5509ef9becc336964cbcb8343e91c419_635042181662900000_medium.jpg

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Клипш это "двухтактная" акустика. Ливинг Войс, действительно, требуют мощного лампового усиления. Кстати, Клипш - тоже. Никакие аппараты на одной выходной на канал 300В или 2А3 (тем БОЛЕЕ 45-ой лампе!) с ними не справляются. Полностью не раскрываются ни акустика, ни усиление.  Здесь все хорошо написано об этом - 

 

  • Like 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...