Наши статьи

[felix]

7 минут назад, RELERO сказал:

Понятно, что это две индуктивности, но не это интересует людей, а как фильтруются ВЧ. На рисунке ниже синим цветом показаны проходные емкости РТ.  Если преобразовать в эквивалентную схему, то на ВЧ останется емкостной делитель с коэфф примерно 1/2 (индуктивности обмоток можно исключить за счет большой индуктивности). Неужели никто не знает о емкостной связи с сетью через РТ. На корпусах аппаратов наводится половина питания  именно поэтому, так даже правильную фазировку сети определяют.

Межобмоточная емкость это тоже фильтр первого порядка, частота которого зависит от активного и реактивного значений нагрузки.  Опять не получается трансформатор, который пропускает всё

И да, грамотные намотчики РТ для аудио конструктивно делают малую межобмоточную ёмкость, зная и понимая её влияние.  И поэтому, промышленные трансы, которые пытаются применять для аудио недостаточно хороши, особенно торы.

[felix]

9 минут назад, AleksandrB сказал:

Это несерьёзно для измерения спектра. Уж извините. 

@felix, что скажешь по этому поводу ? 

опыта нет, ничо не скажу.

[Дим Димыч]

А что проходная ёмкость ни на что не влияет? Например разница 4000пф и 400пф.

Не зря же в сидюшниках филипс 303 силовик имеет между сетевой и вторичками зазор в 2...3 мм воздуха.

 И да! Внешними конденсаторами шунтировать РТ не нужно, моё мнение только они влияют не на ухудшение динамики, а на свободу звука.(воздушность).

[RELERO]

10 минут назад, felix сказал:

Межобмоточная емкость это тоже фильтр первого порядка, частота которого зависит от активного и реактивного значений нагрузки.  Опять не получается трансформатор, который пропускает всё

У любого трансформатора есть рабочая полоса, есть эквивалентная схема, которую можно и сложнее нарисовать, если всё учитывать. Я упрощаю для условий работы выше полосы пропускания, например выше 100Кгц.

12 минут назад, felix сказал:

И да, грамотные намотчики РТ для аудио конструктивно делают малую межобмоточную ёмкость, зная и понимая её влияние.  И поэтому, промышленные трансы, которые пытаются применять для аудио недостаточно хороши, особенно торы.

Неграмотные намотчики  могут вообще на разных катушках намотать первичку и вторичку. Ну а грамотные понимают, что сильная связь нужна для предотвращения динамических потерь.

[вова]

3 часа назад, Дим Димыч сказал:

Что успел прочитать?

Ааа...удалил.

Начнётся по десятому кругу.

Надоело воду в ступе толочь.

Нет, не успел, а хотелось бы.

[RELERO]

2 минуты назад, Дим Димыч сказал:

А что проходная ёмкость ни на что не влияет? Например разница 4000пф и 400пф.

Не зря же в сидюшниках филипс 303 силовик имеет между сетевой и вторичками зазор в 2...3 мм воздуха.

Чем мощнее транс, тем она выше, по другому никак, это же паразитный параметр. Если делать сильную связь и большую проходную емкость, то минимизируются потери,  если слабую связь, то минимизируются паразитные параметры и наводки, поэтому для источников с небольшим потреблением вполне часто делают малошумящие варианты, для транзисторного УМ обычно минимизируют потери.

[felix]

41 минуту назад, RELERO сказал:

Неграмотные намотчики  могут вообще на разных катушках намотать первичку и вторичку. Ну а грамотные понимают, что сильная связь нужна для предотвращения динамических потерь.

Такие намотчики "неграмотны" на промышленном производстве. Там всё просто и очевидно - экономим провод, железо, газ и воду. А для аудио такой намотчик очень даже грамотный!  Компромисс в том, что можно потерять там, где это не столь важно, но выиграть там где это очень важно. 

А потерянный КПД можно компенсировать более мощным сердечником, что и делают!

[E320 Sportline]

1 hour ago, AleksandrB said:

Это несерьёзно для измерения спектра. Уж извините. 

Ваш АКИП-4131/2 тоже 8 бит... уж извините.

[RELERO]

30 минут назад, felix сказал:

Там всё просто и очевидно - экономим провод, железо, газ и воду.

Ну да, там одни дебилы, в промышленном то Хай Энде, все гении здесь собрались.

Ладно, не надо обижаться, это шутка. До новых удивительных встреч граждане.

[AleksandrB]

12 минут назад, E320 Sportline сказал:

Ваш АКИП-4131/2 тоже 8 бит... уж извините.

А вы видели чтобы я им спектр измерял ? 

Вы что не обратили внимание на другой прибор со здоровым экраном ? Так вот у него разрешение 16 bit 

[E320 Sportline]

26 minutes ago, AleksandrB said:

А вы видели чтобы я им спектр измерял ? 

Вы что не обратили внимание на другой прибор со здоровым экраном ? Так вот у него разрешение 16 bit 

Моим ушам никакие измерения для подтверждения не нужны.

[krulfa]

15 часов назад, E320 Sportline сказал:

Да, вот так выглядит "эфир", когда щуп просто в воздухе.

Если можно, сделайте не когда щуп висит в воздухе, а когда он замкнут накоротко на земляной крокодил осциллографа. На такую кольцевую антенну ловится больше помех.

[E320 Sportline]

18 minutes ago, krulfa said:

Если можно, сделайте не когда щуп висит в воздухе, а когда он замкнут накоротко на земляной крокодил осциллографа. На такую кольцевую антенну ловится больше помех.

Именно так и было.

[Дим Димыч]

 Думаю что можно здесь в соответствующей ветке напомнить ?

Хочу для себя закрыть эту тему.

 Предлагаю РТ  за цену совсем немного более себестоимости.

    

[Игорь Медведев]

29.01.2022 в 16:24, Игорь Медведев сказал:

У меня с этим РТ звучание становится мягким и комфортным,на мой слух,даже излишне мягким, вроде как масло масляное.Даже какая то отстранённость в музыке появляется. Интересно у других владельцев есть похожий эффект? Если нет,то тогда может это влияние золотого входного инлета Фурутек 09. Я 09 раньше не слышал,а вот, 03-й золотой фурутек  даёт похожий эффект.

Как я и предполагал, дело было в инлете. Поставил такой же Фурутек 09, только не золото ,а родий NFC. После месячного прогрева мягкость и "ламповый флер" пропали.

[Игорь Медведев]

Звучание с РТ стало получше, но,увы, звук все равно сильно зависит от времени суток. Видимо у меня очень плохая сеть. Придется скорее всего присматриваться к регенераторам.

[Pitterson]

. 

[Игорь Медведев]

17 минут назад, Pitterson сказал:

Никакие РТ, никакие фильтры, хоть 5 штук подряд, полностью не отменяют влияние сети, но звук могут существенно улучшить. Лично я от РТ этой фирмы отказался по причине окраса звука. Вообще без РТ не слушаю - звук без РТ для меня неприемлем. 

Да, понимаю что полностью отвязаться от сети очень трудно,но моём случае разница очень уж большая. Например, в 10 утра звучание может быть хорошее, а в 13 часов слушать невозможно физически - все сваливается в одну общую кашу, бас становится аморфным, гулким, давящим на голову, а ещё часа через полтора звучание может немного улучшиться.

Может у меня не очень тонкий слух, но я не заметил  сильного окрашивания,небольшое,да ,есть,но на мой слух это некритично. А у вас какой РТ. Можно в личку ,если посчитаете, что это оффтоп для этой ветки.

[E320 Sportline]

8 hours ago, Игорь Медведев said:

а в 13 часов слушать невозможно физически

А давление не повышается? Как раз обычно в 2-3 часа дня и ночи максимум.

[Игорь Медведев]

10 часов назад, E320 Sportline сказал:

А давление не повышается? Как раз обычно в 2-3 часа дня и ночи максимум.

Нет,не повышается. Да, и 13 часов я просто как пример привел, такое может в любое время быть. Только по утрам чаще всего нормально играет.

 

[mr_bird]

14 часов назад, Игорь Медведев сказал:

Нет,не повышается. Да, и 13 часов я просто как пример привел, такое может в любое время быть. Только по утрам чаще всего нормально играет.

 

Как минимум можно поставить фильтр на первичную обмотку (т.е. до РТ). Как максимум можно поставить фильтры и после РТ, как (как бы это ни было странным с моим изначальным презрением к фильтрам) я в итого сделал. Сделал я это с помощью 30А фильров Сергея Патрушина, коих у меня уже 4 штуки (по одному на каждый компонент) и которые я уверенно могу рекомендовать. https://775mv.com/product/power-emi-filter-for-audio-elite-30a/

[Игорь Медведев]

4 минуты назад, mr_bird сказал:

Как минимум можно поставить фильтр на первичную обмотку (т.е. до РТ). Как максимум можно поставить фильтры и после РТ, как (как бы это ни было странным с моим изначальным презрением к фильтрам) я в итого сделал. Сделал я это с помощью 30А фильров Сергея Патрушина, коих у меня уже 4 штуки (по одному на каждый компонент) и которые я уверенно могу рекомендовать. https://775mv.com/product/power-emi-filter-for-audio-elite-30a/

Фильтр уже есть, стоит после РТ, так как он совмещён с распределителем . Фильтр Гилёва.

Кстати, мой сосед тоже как то жаловался на сеть,у него даже хуже,чем у меня. Он купил себе бесперебойный источник питания для телевизора и у него сгорел...  этот бесперебойник))

[mr_bird]

19 минут назад, Игорь Медведев сказал:

Фильтр уже есть, стоит после РТ, так как он совмещён с распределителем . Фильтр Гилёва.

Кстати, мой сосед тоже как то жаловался на сеть,у него даже хуже,чем у меня. Он купил себе бесперебойный источник питания для телевизора и у него сгорел...  этот бесперебойник))

Если фильтр хороший, как например Патрушинский, он почти с любого уровня помех гасит их к значениям, близким к условному нулю. Вот у меня например по измерителю уровня помех если до фильтра допустим 800, то после фильтра 32. Если до фильтра 150 по после фильтра 28-29, т.е. разница небольшая. Если при этом всё равно имеется большая разница в звуке, то это вероятно не помехи, идущие по сети, а помехи идущие по воздуху, например дешёвые светодиодные лампы и импульсные БП очень сильно загрязняют эфир и на чувствительной аппаратуре это слышно. А ещё бывает что всякие предприятия точно так же могут излучать в эфир, а не в электросеть.

[Pitterson]

08.05.2022 в 14:31, Игорь Медведев сказал:

Да, понимаю что полностью отвязаться от сети очень трудно,но моём случае разница очень уж большая. Например, в 10 утра звучание может быть хорошее, а в 13 часов слушать невозможно физически - все сваливается в одну общую кашу, бас становится аморфным, гулким, давящим на голову, а ещё часа через полтора звучание может немного улучшиться.

Может у меня не очень тонкий слух, но я не заметил  сильного окрашивания,небольшое,да ,есть,но на мой слух это некритично. А у вас какой РТ. Можно в личку ,если посчитаете, что это оффтоп для этой ветки.

Для меня "невозможно слушать" без РТ. Если конечно есть возможность сравнить с РТ. Трансы японские и немецкие промышленные, Altaudio красят также - в прямом сравнении. А отличия - это загруженность сети, просто отдельное особо гадящее устройство у соседа, усталось в вечернее время, шум с улицы. Кофеманю - давление меняется. 

[Pitterson]

18 часов назад, mr_bird сказал:

А ещё бывает что всякие предприятия точно так же могут излучать в эфир, а не в электросеть.

Есть такое. Проблематично аппаратуру мерить в обычном помещении - всё что воткнуто в розетки как-то гадит, даже если выключено.