Наши статьи

[promtxt]

11 минут назад, urfinjuss66 сказал:

У нас восемь месяцев зима (когда жрем картошку) - какой нах ветерок?!

Ну не скажите. Ездил по молодости на Планете Спорт в Сибири от ранней весны, когда ещё снег не стаял и до того времени, пока снег не ложился. Максимально, на форсированном двигателе с рсточенными окнами и тонкой прокладкой под головкой выжимал 155 километров в час. Чуть с сиденья не сдувало. 

[Игорь Калинин]

22 минуты назад, x'tall сказал:

Вы только не обижайтесь, не имел и в мыслях. Сам когда-то был таким и тоже не верил. Сейчас вспоминаю с улыбкой. И систему "разогнал" с одного ватта аж до полутора с каждого борта. Более чем хватает, даже соседи подтверждали. 

Я не обижаюсь - я недоумеваю. Как так вы слыша тикание часов, умудряетесь соседей донимать. Какая-то особая физика.... метафизика... 

..... нет ну конечно двух ватт на канал при чуйке 90 достаточно чтоб стекла тряхануть на синусоиде, но 1 при 83 и на музыкальном материале.... что-то вы лукавите или где-то общий знаменатель в терминологии не найден и все споры как всегда на этом и основаны... 

[urfinjuss66]

11 минут назад, promtxt сказал:

Ездил по молодости на Планете Спорт в Сибири от ранней весны, когда ещё снег не стаял и до того времени, пока снег не ложился.

Мля, я на спор в сорокаградусную жару пробежал 10км на лыжах по песчаному пляжу! И чо? Все должны повторить подвиг?

[Игорь Калинин]

4 минуты назад, urfinjuss66 сказал:

Мля, я на спор в сорокаградусную жару пробежал 10км на лыжах по песчаному пляжу! И чо? Все должны повторить подвиг?

Какие все интересные люди!!! 

[александр шумилов]

27 минут назад, x'tall сказал:

Кстати о часах. Попробуйте послушать в системе музыку с живыми (в смысле, не электронными) инструментами на небольших уровнях, так, чтоб слышалось тиканье часов. Тоже неплохой критерий оценки натуральности звучания тракта. Натуральное тиканье нередко возвращает на землю и заставляет задуматься. 

 

Скажите, а возможно на вашей системе три простеньких трека прослушать: Manger Music, Камбурова, Lulu Rouge или вообще одной Еленой обойтись?

[Игорь Калинин]

1 час назад, x'tall сказал:

Кстати о часах. Попробуйте послушать в системе музыку с живыми (в смысле, не электронными) инструментами на небольших уровнях, так, чтоб слышалось тиканье часов. Тоже неплохой критерий оценки натуральности звучания тракта. Натуральное тиканье нередко возвращает на землю и заставляет задуматься. 

Тоже об этом думал, почему и вспомнил, тут у меня всё нормально, когда дом успокоится и в хорошей тишине слушаешь хорошую музыку, то приходится переходить на CD так как винт в компе громыхает как самосвал (остальное молчит в нем) а часы остаются последним раздражителем ограничивающим динамический диапазон. 

.... думки завести ещё один на SSD и скидывать на него то что сегодня-завтра слушаешь или проще отключалку винтов приобрести, но всё лениво как-то и свободу выбора теряешь когда архив большой и незнамо что захочется, придётся сервер собирать и прятать подальше или стример, но там пока сильно не устаканилось всё и управление мне жутко не нравится.... так и тянется.... 

.... и ещё одна засадка нас всех поджидает - с возрастом ушки садятся и придётся повышать остроту и уровень разрешения системы.... 

..... ну да, да, и громкостью тоже... 

[promtxt]

1 час назад, urfinjuss66 сказал:

Мля, я на спор в сорокаградусную жару пробежал 10км на лыжах по песчаному пляжу! И чо? Все должны повторить подвиг?

Как там было по Станиславскому? 

[urfinjuss66]

1 минуту назад, promtxt сказал:

Как там было по Станиславскому?

Как в бас от пентода?

[x'tall]

1 час назад, Игорь Калинин сказал:

Я не знаю что вам сказать, тем более вы динамики с того авто, где и 4 киловатта мало, подключаете к "школьному" усилителю. 

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... (с)  Вы затерялись во времени, смешав мою школьную юность начала 70-х с первыми соревнованиями по автозвуку в России имевшими место быть в 98 году. Это для меня они будто вчера были... 

[x'tall]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Скажите, а возможно на вашей системе три простеньких трека прослушать: Manger Music, Камбурова, Lulu Rouge или вообще одной Еленой обойтись?

Приезжайте, прослушаем. 

[x'tall]

1 час назад, Игорь Калинин сказал:

Я не обижаюсь - я недоумеваю. Как так вы слыша тикание часов, умудряетесь соседей донимать. Какая-то особая физика.... метафизика... 

..... нет ну конечно двух ватт на канал при чуйке 90 достаточно чтоб стекла тряхануть на синусоиде, но 1 при 83 и на музыкальном материале.... что-то вы лукавите или где-то общий знаменатель в терминологии не найден и все споры как всегда на этом и основаны... 

Лучше один раз услышать, чем сто раз гадать. Если внимательней прочтете мой пост с тиканьем, обнаружите, что я не призывал пытаться услышать звуки часов при большой громкости. Наоборот, нужно снизить громкость системы, чтобы на фоне звучания музыки было слышно тиканье. В хорошей системе оно органично сольется со звуками живых инструментов. В остальных случаях вернет вас на землю с пониманием, какую синтетику играет ваша система. Попробуйте,, вроде простой эксперимент, а в реалии в момент возвращает. 

[Игорь Калинин]

23 минуты назад, x'tall сказал:

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... (с)  Вы затерялись во времени, смешав мою школьную юность начала 70-х с первыми соревнованиями по автозвуку в России имевшими место быть в 98 году. Это для меня они будто вчера были... 

Нет, это была аналогия, когда один ватт на чуйку 83 и всё прекрасно... 

 

14 минут назад, x'tall сказал:

Попробуйте,, вроде простой эксперимент, а в реалии в момент возвращает. 

Так и пробую и тоже слушаю негромко и система и главное уши позволяют, но вы явно перегнули со своими параметрами.... усилитель-то какой мощности в номинале, а то мы всё кружимся в непонятном вальсе - дискуссии ни о чём, в смысле какая мощность в данную секунду на данном треке и на сколько это хватает.....а это как считать и всё прочее утопает в субъективных оценках... 

[x'tall]

30 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Нет, это была аналогия, когда один ватт на чуйку 83 и всё прекрасно... 

 

Так и пробую и тоже слушаю негромко и система и главное уши позволяют, но вы явно перегнули со своими параметрами.... усилитель-то какой мощности в номинале, а то мы всё кружимся в непонятном вальсе - дискуссии ни о чём, в смысле какая мощность в данную секунду на данном треке и на сколько это хватает.....а это как считать и всё прочее утопает в субъективных оценках... 

Если я вам скажу, что при одном ватте на канал и полосе с 2,5 Гц снизу звукового давления "полочников" с чуйкой 85 дБ/м более чем достаточно для комнаты 14 кв. м. вы мне поверите? И я когда-то не верил. 

Вальс не непонятный, а давно пройденный. Для меня. Без обид, но уже с полтора десятка лет как стало неинтересным слышать: "Надо же, никогда бы не поверил! ". Вы уже не в первый раз игнорируете намек про зависимость звукового давления, развиваемого АС, от полосы пропускания усилителя снизу. Пока этого не ощутите на собственной шкуре, будет очень трудно поверить, что усилитель, значительно уступающий по цифири в классической "у-квадрат на эр", но обладающий более низкой полосой пропускания снизу, может значительно превосходить своего собрата по звуковому давлению на АС. И это не фантастика, а чистая физика. Поэтому я и интересовался, о каком ПЕНТОДЕ идет речь в этой ветке. 

[Игорь Калинин]

Всё, сдаюсь, но вы так и не сказали какой мощности у вас усилитель в номинале.

....я то имел виду номинальную мощность усилителя и какой чувствительности должны быть колонки и для какого помещения - мои параметры 6-96-16 (офигеть фигурка)  ну и соответственно при любых изменениях подобный баланс (транзистор на порядок выше или разов в пять) - а не то как здесь и сейчас слушаю.... 

...про низ намёки понял, но и для середины такой мощности будет маловато.....однако ваша убеждённость заставляет задуматься, как и не менее страстные убеждения киловаттников....так и останусь серым Гулливером - центристом....

[Flaesh]

4 часа назад, x'tall сказал:

Плохо получается. Вы когда-нить "трешки" слушали? Лично я - да и не один год. И с другими АС в той же системе сравнивали. Потому и написал, что цифирьная чуйка вызывает недоверие. 3-4 дБ на слух вполне осязаемы, не? А у нас как-то не осязалось. Попробуйте понять написанное. 

Не хочу . Посмотрите несоветскую газету непосредственно от производителя, там написано 83 в безэхе (что и процитировано вполне корректно в сф) и 87 в типичной комнате. Биполяр.

[Михаил SM]

7 часов назад, AlekseyR сказал:

Последние два ролика это Миражи с усилителями Михаила, первые три это сначала пентодники Александра с динамиками У., потом пентодник с Миражами. Одну запись на пентоднике убрал, на мой взгляд  вообще рак ушей. Послушал ролики и могу сказать что вживую у пентодника все значительно хуже, низ завален и отсутствует контроль, а вокал визжит так, что слушать долго не мог бы.

Это  более чем очевидно всем . 

Думаю,  будет  очевидно и  владельцу этих моноблоков -  дай ему судьба сил для истинного  прозрения . 

6 часов назад, promtxt сказал:

И опять триод сыграл лучше ...

Ну да , 4 герц полоса по -3дб  и  более менее адекватное  для Миражей выходное сопротивление Тверских моноблоков ( не более 2 ом) ещё оставляет саму возможность -  на  правильное (по НЧ) согласование.    В  случае пентодников без ООС , в роликах всё слышно и думаю , последующая  игра команды Молочника -  это игра на обрушение их же собственного авторитета и кредита доверия.   Не признавать очевидное   - глупо.    

6 часов назад, urfinjuss66 сказал:

Да все, ветку можно закрывать, с выводом - бас в пентоде мог бы быть, но : Трансы валят с 40гц, для лучшего согласования нужон пред(который тож валит нч), показаны ширики без фильтров, с высокой чуйкой - но они физически неспособны на глубокие НЧ, Миражи- Монтаны воспроизвели бы - но сложные фильтра, низкая чуйка, там пентод буксует...

А так, по расчетам,  да - бас обязан быть, но обязан и есть - две большие разницы.

Известное уже : померяли Тверские моноблоки на ел156 в триоде УПТ )   : 4 герца полоса есть , а баса на АС  нету. 

Читаем , как в реальности : (  что услышал  promtxt) - его копипост .

( ТВЕРСКИЕ МОНОБЛОКИ  -на Миражах )  запись  N 237 - более-менее нормальное звучание записи
238 - запись звучит ровнее , чем 233 , вокал не так криклив , контрабас получше

МОНОБЛОКИ БЕЗ ООС  Бардыша ( на Миражах )  :  235 - опять ярко с выпяченной серединой , но с определённым шармом и думаю , что к такому звуку можно привыкнуть.

 

[urfinjuss66]

13 минут назад, Михаил SM сказал:

Читаем , как в реальности : (  что услышал  promtxt) 

Да что там читать, я через час, как Алексей выложил ролики все уже слышал и видел

[Михаил SM]

15 минут назад, urfinjuss66 сказал:

Да что там читать, я через час, как Алексей выложил ролики все уже слышал и видел

Я  бы на месте  А. Молочника со товарищи , хотя бы элементарно извинился -не перед мною (не нуждаемся ) , а перед уважаемым аудиосообществом , которое они публично пытались ввести в заблуждение  по поводу  пентодного баса .      

Есть бас -в пентоде или триоде ; есть, но он оличается ?   Да -  всем !   Это всё , что  понял я .   Это было слышно  ещё далеко до  увертюры с  моноблоками Д. Климова . На тех же треках с Мейшу и самом краснокубовом мэтра Бардышева.....

[x'tall]

1 час назад, Flaesh сказал:

Не хочу . Посмотрите несоветскую газету непосредственно от производителя, там написано 83 в безэхе (что и процитировано вполне корректно в сф) и 87 в типичной комнате. Биполяр.

Я ж уже напоминал, что на сайте производителя эти АС еще 20 лет назад висели в архиве. Про 87 - это уже ближе к телу. Про безэх промолчу, так как комната была типичная.  А то, с чем приходилось сравнивать, заявлялось на уровне 86-88, отчего 83 и удивили. Впрочем, это все в прошлом. В настоящем огорчила весть (в соседней ветке у Молочника), что динамики из "миражей" Дмитрия прошли сквозь лапы Уракова. Все, хана третьим "миражам" в Москве. Что михаил сделал с "иллюминаторами" я уже оценил - тоже хорошие динамики были... До Михаила... 

"За что ж вы Ваньку-то Морозова - ведь он ни в чем не виноват..." (с) Булат Шалвович, если ЧО... 

[x'tall]

2 часа назад, Игорь Калинин сказал:

Всё, сдаюсь, но вы так и не сказали какой мощности у вас усилитель в номинале.

....я то имел виду номинальную мощность усилителя и какой чувствительности должны быть колонки и для какого помещения - мои параметры 6-96-16 (офигеть фигурка)  ну и соответственно при любых изменениях подобный баланс (транзистор на порядок выше или разов в пять) - а не то как здесь и сейчас слушаю.... 

...про низ намёки понял, но и для середины такой мощности будет маловато.....однако ваша убеждённость заставляет задуматься, как и не менее страстные убеждения киловаттников....так и останусь серым Гулливером - центристом....

Дык как же не сказал-то?! Сначала у каждого моноблока было по 1 ватту, теперь по полтора. И весь ламповый тракт по УПТ-схемотехнике без ООС. Исключение - выходные трансы в оконечниках. А по поводу НЕОБХОДИМОЙ И ДОСТАТОЧНОЙ выходной мощности следует задуматься, исходя из размеров КДП и музыкальных предпочтений. Судя по уровню ваших постов, "наставление на путь истинный" займет около 10 литров кофе и 4-5 душеспасительных бесед под звуки соответствующей системы, где рассказанные мной байки будут услышаны вашими ушами. Будете в Москве - заезжайте, попробуем. 

[Михаил SM]

21 минуту назад, x'tall сказал:

Я ж уже напоминал, что на сайте производителя эти АС еще 20 лет назад висели в архиве. Про 87 - это уже ближе к телу. Про безэх промолчу, так как комната была типичная.  А то, с чем приходилось сравнивать, заявлялось на уровне 86-88, отчего 83 и удивили. Впрочем, это все в прошлом. В настоящем огорчила весть (в соседней ветке у Молочника), что динамики из "миражей" Дмитрия прошли сквозь лапы Уракова. Все, хана третьим "миражам" в Москве. Что михаил сделал с "иллюминаторами" я уже оценил - тоже хорошие динамики были... До Михаила... 

"За что ж вы Ваньку-то Морозова - ведь он ни в чем не виноват..." (с) Булат Шалвович, если ЧО... 

Так уже ж написали  кураторы  Димы Климова, что его  обуяло наваждение от ..... -  доверился  Михаилу одному , другому .... .   

Но насколько известно ,  динамикам на Миражах М.Ураков заменил всего лишь сгнившие подвесы.   Миражи продаются , если чё.  Или продавались .   

Реально если -  время не щадит ( тривиальный опыт ) -  подвесS  рассыпался (или задубела рэзина ...) , центр. шайба -  тоже дубеет или теряет упругость ,  ферритовые магниты неминуемо размагничиваются . Реально даже если и было  83 дб , осталось отсилы  80-  81 дб.      Всё это вкупе должно  способствовать  ну очень качественному басу .  

Поэтому  в моде вечные ценности , сорри -динамики -  на спайдерах , на подмагничивании ( это точно вечно) , на жестком подвесе или из кожи . 

 

[Flaesh]

15 минут назад, x'tall сказал:

Я ж уже напоминал, что на сайте производителя эти АС еще 20 лет назад висели в архиве.

Это не имеет физического смысла. Достаточно слова "безэха" и представления о конструкции. И брошюра находится за пару минут.

[x'tall]

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Так уже ж написали  кураторы  Димы Климова, что его  обуяло наваждение от ..... -  доверился  Михаилу одному , другому .... .   

Но насколько известно ,  динамикам на Миражах М.Ураков заменил всего лишь сгнившие подвесы.   Миражи продаются , если чё.  Или продавались .   

Реально если ( тривиальный опыт ) -  подвес рассыпался (или задубела рэзина ...) , центр. шайба -  тоже дубеет или теряет упругость ,  ферритовые магниты неминуемо размагничиваются . Реально даже если и было  83 дб , осталось отсилы  80-  81 дб.      Всё это вкупе должно  способствовать  ну очень качественному басу .  

Реально (и тривиально) если что-то случается с акустикой такого класса, то у производителя заказывается вышедший из строя компонент. А если поезд ушел и ОРИГИНАЛЬНЫХ запчастей не будет, тогда широта самодеятельного творчества не лимитирована, но исходное название изделия нужно забыть. 

[x'tall]

4 минуты назад, Flaesh сказал:

Это не имеет физического смысла. Достаточно слова "безэха" и представления о конструкции. И брошюра находится за пару минут.

Охота была время на поиски тратить... Я в свое время имел мысль обмиражиться, но жизнь подбросила более интересный вариант. А воспоминания об этих АС остались хорошие. Удачи! 

[Игорь Калинин]

39 минут назад, x'tall сказал:

Будете в Москве - заезжайте, попробуем. 

Спасибо, поздно мне....