Есть ли бас в пентоде без обратной связи? - Страница 24 - Всяко разно - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Есть ли бас в пентоде без обратной связи?


urfinjuss66
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Михаил , а как же вы мимо этого ТОПа промахнулись , со своими то авторскими ...?!?)....

Не стоит обобщать. Мы пока только один слышали 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

В 28.08.2020 в 11:51, AleksandrB сказал:

Если бюджет ограничен, начните с отечественных 6П13С они совсем не плохие, особенно ранние 60-х годов, с круглыми дырками или боковыми вырезами.

Хорошая лампа, у меня есть усилитель на ней. И очень понравилась 6П31С. Правда все это было раньше, когда слушал их в триодном включении. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ARXYUR сказал:

Тут ветка про бас... и возможность его существования у усилителя "в пентоде и без обратной связи"... :) Надо бы было и его, бас то есть, послушать... 

Юрий Анатольевич. одно другому нам не помешало, слушали и бас от пентодника. Тот бас, который есть у вас - его конечно не было. Да и не могло быть от таких динамиков, да еще и без АО. А вот акустический бас почти как у реальных музыкальных инструментов. органа, контрабаса - точно был. хотя и звучал несколько суховато и без должного наполнения, что было, то было. Но так  и тот же контрабас в разных залах и на разных местах звучит сильно по разному, вы же должны про это знать. Но лучше так. чем бы все гудело. лично для меня - ЛУЧШЕ. Не знаю, помните ли вы что я сказал вам про нижнюю струну контрабаса у вас в системе - лично для меня она была необычна и не похожа на таковую в консерватории. К этому можно относиться по разному, но лично я отношусь так - если не похожа, то лучше если ее вообще не будет и у контрабас  останется всего три струны. А можно относиться по другому - ну и что. что не похожа, зато какая ни какая. но есть и у контрабаса 4 струны, а не три. Какая точка зрения правильная, а какая неправильная я точно сказать не берусь. но неправильную струну слушать не готов, вот такой я идиот.

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

а где-то  парадигма иная , возможная и без ТБ , но с выделением  НЧ -усиления в один отдельный  уровень усиления . В итоге получается система биампинг , где  управлять многим критериями баса становится несравнимо легче, чем в случае универсальных систем с одним общим усилителем .  

Особенно удобно для акустики 2.5 полосы правда сильно не разгуляешься, контроль-демпфирование верхнего динамика плывёт, но в разумных пределах просто отлично, разметил на втором усилителе (который нижний динамик работает) 3 дБ вниз и 3 вверх, в итоге как бы полторашка получается, вполне хватает, пока только вниз чуток подкручиваю, вверх ещё ни разу не пришлось.... :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, AleksandrB сказал:

Не стоит обобщать. Мы пока только один слышали 

Издеваешься !?)... а я больше и не хочу , хватило и одного 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Buran81 сказал:
1 час назад, Михаил SM сказал:

В итоге получается система биампинг , где  управлять многим критериями баса становится несравнимо легче, чем в случае универсальных систем с одним общим усилителем .  

Больше чем уверен, что наши уважаемые поисковики баса и первооткрыватели  , так и да придут к этому невероятному решению:-)))). Вопрос только в том , будет ли это сделано до нового года или уже после :D

Лично я - НИ ЗА ЧТО. я музыку люблю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Издеваешься !?)... а я больше и не хочу , хватило и одного 

Нейролингвистическое программирование ( зомбирование) в лучших традициях  -  если много раз упорно повторять ложь , все могут начать  воспринимать её за правду.    

Для справки ,  вы не слушали моноблоки на нормальной системе -с нормальными ( не 83 дб ) АС и с нормальным источником , и даже нормальной комнаты прослушивания у вашего подопечного , увы , нет .   Поэтому , как говорится -  мимо кассы. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

но строго независимым -в зависимости от типа музыки и её подачи .

"Строго независимым в зависимости от...." - бедная русская языка, я этого не понимайт..........кто на ком стоял?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Михаил SM сказал:

с нормальными ( не 83 дб ) АС

Извините. Вы видимо про миражи говорите ? Мы вчера с ними слушали ваши усилители 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AleksandrB сказал:

Не стоит обобщать. Мы пока только один слышали 

Я и другой слушал, который референсный. Непередаваемое и незабываемое впечатление на меня произвел, век помнить буду.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, чатем сказал:

Я и другой слушал, который референсный. Непередаваемое и незабываемое впечатление на меня произвел, век помнить буду.

Положительное ? 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Михаил SM сказал:

и даже нормальной комнаты прослушивания у вашего подопечного , увы , нет

Михаил. она у Дмитрия поболе 20 кв. метров будет, возможно даже около 30кв. метров. А у вас - около 10кв. метров, ну максимум - 12 кв. метров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, AleksandrB сказал:

Положительное ? 

Положительное столько не помнят.

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, AleksandrB сказал:

Положительное ? 

""Психопатическая  реакция"" , ИМХО. ( Юра , думаю , понимает , что 10 лет глючить (навязчивые мысли ...)  на то посещение , уже не смешно...) . 

Приставка - ""не""  . АС  должны быть не менее 92 дб на 1вт - для  эффективного  раскрыва динамики .    Настоящие проффи к этим Миражам даже бы не подошли -  это  АС не для ламповых усилителей , о чём мне многократно жаловался  их владелец - его  писания мне  тому свидетельство. 

Касаемо динамиков  М. Уракова , никто их в голом виде - уже в системах (а не в профанативных презентациях , типа , что Климов учудил) выверенного уровня не слушает . Снижение кпд динамиков почти на 10... 12 дб от штатного в оформлении -слишком непозволительное удовольствие слушать обкоцанный ресурс  этих мегадинамиков , которые, конечно , итак играют круто , но устраивать игрища на них и без оформлений -  аудиодиверсия Климова (не от большого ума, имхо) и вы все на это повелись.   

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, чатем сказал:

Положительное столько не помнят.

В этой комнате много было уважаемых в аудио людей -   Мурат , Ураков , Кончуков , Ефимов , Франц , Вадим Троицкий . Это только из тебе известных  и у всех остались позитивные  впечатления.    Что  конкретно вас то так напугало ?  На вас  лица не было .

У  Климова Димы тоже  напугались ? 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

дел. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

, и даже нормальной комнаты прослушивания у вашего подопечного , увы , нет .

а с чего вы простите решили что он мой подопечный ?!)))) Дмитрий ваш клиент , к которому вы отнеслись мягко говоря по хамски . 

 

1 час назад, Михаил SM сказал:

Нейролингвистическое программирование

... вы читайте свою подпись чаще , там все верно изложено ... а я лишь добавлю , перефразируя ...пусть ваши уши будут вашим проводником в мир аудио . А по сему не надо с больной головы на здоровую :gv:

Я услышал то , что услышал в абсолютно равных условиях ...и мои уши меня редко подводят , собственно о чем я уже в двух ветках и написал. 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

а с чего вы простите решили что он мой подопечный ?!)))) Дмитрий ваш клиент , к которому вы отнеслись мягко говоря по хамски . 

 

... вы читайте свою подпись чаще , там все верно изложено ... а я лишь добавлю , перфразируя ...пусть ваши уши будут вашим проводником в мир аудио . А по сему не надо с больной головы на здоровую :gv:

Я услышал то , что услышал в абсолютно равных условиях ...и мои уши меня редко подводят , собственно о чем я уже в двух ветках и написал. 

Вы не учли одного -  уши у всех разные и слух -соответственно .  Поэтому то, что услышали вы - ни говорит ровным счётом  ни о чём .    Климов  может и не ваш ( согласен) подопечный , но  альфадоминирование у него вскрылось такое , что мы все  всего лишь пешки в его игре.   Надо всего лишь было  понять цели этой игры  и обезопасить уже ( ваш) свой авторитет от  весьма тривиального манипулирования.   

   Никто ему не хамил , но после его клеветы на меня -в виде выброса писем моей жены ( якобы обо мне ) публично на аудиофоруме  , этот человек имеет то, что заслужил по праву.    Поэтому и тут вы всё немного перепутали - не в теме , типа.     Я  бы на вашем месте  взял бы эти моноблоки , нормально их инсталлировал и послушал у себя на нормальных - у вас есть , АС  .     Вы же ни разу не слышали у себя  УПТ ,  насколько позволяет понять моя аналитика , и как зработает ваша система -  многим было бы интересно .  Если только отнестись к этому спокойно.  

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Михаил SM сказал:

""Психопатическая  реакция"" , ИМХО. ( Юра , думаю , понимает , что 10 лет глючить (навязчивые мысли ...)  на то посещение , уже не смешно...) . 

Приставка - ""не""  . АС  должны быть не менее 92 дб на 1вт - для  эффективного  раскрыва динамики .    Настоящие проффи к этим Миражам даже бы не подошли -  это  АС не для ламповых усилителей , о чём мне многократно жаловался  их владелец - его  писания мне  тому свидетельство. 

Касаемо динамиков  М. Уракова , никто их в голом виде - уже в системах (а не в профанативных презентациях , типа , что Климов учудил) выверенного уровня не слушает . Снижение кпд динамиков почти на 10... 12 дб от штатного в оформлении -слишком непозволительное удовольствие слушать обкоцанный ресурс  этих мегадинамиков , которые, конечно , итак играют круто , но устраивать игрища на них и без оформлений -  аудиодиверсия Климова (не от большого ума, имхо) и вы все на это повелись.   

ЭЗОТЕРИЧЕСКАЯ ДЕВУШКА
Эзотерическая девушка — особое существо. :mm:
Напрочь лишённое распространённых недостатков и обрамлённое одними достоинствами. Судите сами.

118429718_3225224790878623_5852932140399492465_n.jpg

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Вы не учли одного -  уши у всех разные и слух -соответственно .  Поэтому то, что услышали вы - ни говорит ровным счётом  ни о чём .    Климов  может и не ваш ( согласен) подопечный , но  альфадоминирование у него вскрылось такое , что мы все  всего лишь пешки в его игре.   Надо всего лишь было  понять цели этой игры  и обезопасить уже ( ваш) свой авторитет от  весьма тривиального манипулирования.   

   Никто ему не хамил , но после его клеветы на меня -в виде выброса писем моей жены публично на аудиофоруме  , этот человек имеет то, что заслужил по праву.    Поэтому и тут вы всё немного перепутали - не в теме , типа.     Я  бы на вашем месте  взял бы эти моноблоки , нормально их инсталировал и послушал у себя на нормальных - у вас есть , АС  .     Вы же ни разу не слышали у себя  УПТ ,  насколько позволяет понять моя аналитика .  

Отвечу вам , надеюсь в последний раз ... я случайный гость на вашем празднике жизни. Если бы я услышал хоть какое то зерно \ изюм в ваших изделиях , то уже давно бы привез их к себе и вкусил бы по полной ... а вдруг и правда не все так плохо. Но они оного были лишены ... в чем причина , мне не ведомо , да и не особо интересно . Иллюзий не питаю - опять же повторяюсь уже , исключительно по причине услышанного в сравнении с тем что мне так или иначе знакомо , как оно звучит и может в принципе.  

  • Нравится 2
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

В этой комнате много было уважаемых в аудио людей -   Мурат , Ураков , Кончуков , Ефимов , Франц , Вадим Троицкий . Это только из тебе известных  и у всех остались позитивные  впечатления.    Что  конкретно вас то так напугало ?  На вас  лица не было .

У  Климова Димы тоже  напугались ? 

Михаил. Михаил Ураков сказал правильные слова - Каждый имеет право на свой звук. Ну или если немного переиначить. но близко по смыслу - Каждый достоин своего звука.

Ваша референсная система была не от мира сего. ничего подобного я ни до того, ни после ни у кого не слышал. включая и консерваторию, и филармонию подавно. Может быть тяжелый металл. но только экстремальный и очень крутой, сверхтяжелый,который. впрочем,  я тоже все же не встречал. А вот Дмитрию вы сделали совершенно другой усилитель. кардинально, в корне отличный от вашего референсного.Я даже назвал его усилитель с задатками интеллигентного звука на фоне разухабистого и бесшабашного пентода, немного пьяного и нос в табаке. И тут меня интересует такой вопрос - если тот. первый. был для вас референсный. то что же с вами произошло. что вы от своего референса отреклись  и сделали совершенно противоположный по звуку? А потом, когда услышали что у вас получилось. всю тверскую тусовку стали убеждать. что это ваш самый суперский усилитель. У вас принципы в аудио есть или вы не знаете, что это такое? Нет. я понимаю. что за деньги иногда можно сделать и супротив своих принципов( хотя лично я на такое совершенно не способен, правда я за деньги и не делаю ничего), но зачем же отрекаться от своего референса было и морочить голову своей тусовке, так резко перескочив на совершенно другой звук. в корне отличный от вашего прежнего референса? Не понимаю. объясните, если сможете когда же вы были правдивы и честны( хотя бы перед собой) - когда стояли горой за свой референс или потом, когда от него так быстро и просто  отреклись?

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, чатем сказал:

Михаил. Михаил Ураков сказал правильные слова - Каждый имеет право на свой звук. Ну или если немного переиначить. но близко по смыслу - Каждый достоин своего звука.

Ваша референсная система была не от мира сего. ничего подобного я ни до того, ни после ни у кого не слышал. включая и консерваторию, и филармонию подавно. Может быть тяжелый металл. но только экстремальный и очень крутой, сверхтяжелый,который. впрочем,  я тоже все же не встречал. А вот Дмитрию вы сделали совершенно другой усилитель. кардинально, в корне отличный от вашего референсного.Я даже назвал его усилитель с задатками интеллигентного звука на фоне разухабистого и бесшабашного пентода. и ту меня интеерсцует тако

В названии референсная система таковой и осталась .  И  усилитель  тот же -   4 ватник на 6b4G  , по звуку  имеющий  лучшее может тембральное  и музыкальное разрешения , чем  моноблоки на EL156 .  Но последние (на EL156) имеют значительно более развернутую динамику и энергетику , что особенно ( на моей системе )  проявило себя на БСО и роке.     Поэтому когда знаешь реальный потенциал -  своих же моноблоков , своей системы , знаешь историю  частной (от вступительного письма ) аудиоэволюции человека -  до дня сдачи изделия , то  последующий этап всегда уже переходит в область сугубой субординации пользователя , касаемо уже реализации -тех же моноблоков и всей системы в целом .   Это  весьма кропотливая работа , требующая подчас серьёзных затрат и творческих подвижек .    

Подавляющее большинство , если позволяют финансы, с этой работой справляются где-то за полгода - год.   Поэтому  приглашать людей на прослушивания  реально сырой и неготовой системы , и даже с неисправным предусилителем , это нонсенс .    

И потом , есть такая забава у аудиохоббистов -наступать на одни и те же грабли -  касаемо выбора тех же АС , к примеру . С Миражами Климова играть не хотели ни  Maestro Medium , ни транзисторные усилители , собранные в корпусах  Maestro Medium , К. Мусатовым   , ни  -если предъявлять безкомпромиссные условно требования ...,  последние моноблоки , которые так упоенно обсирали все , кому не лень  .  Ни уж тем более пентодные усилители без ООС . 

Миражи оказались в итоге засадой и это смешно не признавать.   Если бы Климов не вынашивал  планы...  , то   обычное плановое прослушивание его моноблоков у Молочника , имело бы куда более понятные референсные условия. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил, я вас спрашивал про вас лично, как так получилось, что вы предали свой референс( и, получается. всех тех своих клиентов. которых склонили именно к нему), который вынашивали и пестовали многие десятки лет, как я понял, а не про Дмитрия. Ладно, проехали. будем считать, что деньги все списали и за деньги можно и отречься, хотя лично я этого все же не понимаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, чатем сказал:

Михаил, я вас спрашивал про вас лично, как так получилось, что вы предали свой референс, который вынашивали и пестовали многие десятки лет, как я поняла, а не про Дмитрия. Ладно, проехали. будем считать, что деньги все списали и за деньги можно и отречься, хотя лично я этого все же не понимаю.

Не понял про предательство .   Заказчик был одержим идеей концепции УПТ и поэтому поставил условие -  только УПТ .  Мой референс  , как известно, имеет в переходе силвер конденсатор .       

Но  за  референсный звук  был выбран звук именно системы с этим усилителем , что обычная практика .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Михаил SM сказал:

Не понял про предательство .   Заказчик был одержим идеей концепции УПТ и поэтому поставил условие -  только УПТ .  Мой референс  , как известно, имеет в переходе силвер конденсатор .       

Но  за  референсный звук  был выбран звук именно системы с этим усилителем , что обычная практика .  

Да все вы поняли - исписали кучу страниц у себя на форуме на саундапе( да и тут тоже) про свой референс, как он хорошо и как много клиентов вы к нему приучили-воспитали за много-много лет,  а потом. когда дело дошло до пол миллиона денег от Дмитрия стали вдруг яростным поклонником УПТ, причем совершенно на голом месте. это, как понял, был ваш первый такой усилитель. Беспринципность это, как по мне, я этого не понимаю.Сделали и сделали под нажимом Дмитрия( вроде бы как супротив своей воли) за неплохие деньги. но зачем же было утверждать, что теперь это ваш новый референс, что теперь это ваш самый лучший звук? Ладно, ответа не надо, вопрос наверное риторический.

  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...