Cергей Лебедев Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 45 минут назад, Евгений Смирнов сказал: При таком раскладе, Сергей, у авторских изделий всегда будет меньше шансов. Всегда так было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 32 минуты назад, ansouv сказал: Вот это на вторичке продается влёт Так таких позиций потому много, потому что и покупают тоже " влёт". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gleb1969 Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 Эльдорадо разве не Мвидео))) разбираться в теме надо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений Смирнов Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 7 minutes ago, Cергей Лебедев said: Всегда так было У меня к тебе есть еще один провокационный вопрос, учитывая твой опыт: приходилось ли тебе слышать авторское изделие, не уступающее брендовому, а, может, и превосходящее его? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 4 минуты назад, Cергей Лебедев сказал: Так таких позиций потому много, потому что и покупают тоже " влёт". Я ловил Marantz M CR-611 летом на Авито, так те, что появлялись уходили в течении недели. Bluesound Node 2i вообще за пару дней ушел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 38 минут назад, Евгений Смирнов сказал: У меня к тебе есть еще один провокационный вопрос, учитывая твой опыт: приходилось ли тебе слышать авторское изделие, не уступающее брендовому, а, может, и превосходящее его? Нет 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 42 минуты назад, Евгений Смирнов сказал: У меня к тебе есть еще один провокационный вопрос, учитывая твой опыт: приходилось ли тебе слышать авторское изделие, не уступающее брендовому, а, может, и превосходящее его? Безотносительно цены?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений Смирнов Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 3 minutes ago, Flaesh said: Безотносительно цены?))) Да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 8 минут назад, Евгений Смирнов сказал: Да Так это запросто. Слышал. Но без непосредственного сравнения с брендом в три раза раза дороже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 7 minutes ago, Евгений Смирнов said: Да Значит, авторских вы не слышали. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 1 час назад, Kostya Kostin сказал: Эльдорадо со дня основания на этом рынке «коробочек». К Эзотерикам никогда не двигался. Эзотерик - люкс сфера Это конечно, но когда-то я покупал там фокалы, соблазнившись кредитом-рассрочкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 35 минут назад, Technician сказал: Значит, авторских вы не слышали. А грифоновская система на выставке, где была Панацея, сколько стоила?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений Смирнов Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 36 minutes ago, Technician said: Значит, авторских вы не слышали. Получается, что не я один. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 5 минут назад, Евгений Смирнов сказал: Получается, что не я один. В чем проблема найти какую-нибудь брендовую хрень, которая [чем-нибудь] будет хуже?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 9 minutes ago, Евгений Смирнов said: Получается, что не я один. Естественно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 5 minutes ago, Flaesh said: В чем проблема найти какую-нибудь брендовую хрень, которая [чем-нибудь] будет хуже?)) Сначала надо найти что нибудь авторское. Не самопальное, а именно авторское. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 2 часа назад, Cергей Лебедев сказал: 40 стр когда- то в середине 1990-х говорили, чем выше стоимость, тем больше снижение. В период инфляции цена снижается ещё больше. Независит ни от статуса бренда , спроса и ни от чего либо еще. Вон сколько вмего болтается на вторичке годами. И статусного и какого угодно. Ну и всё зависит от экономических факторов в большей степени, чем всё остальное. Вывесить можно любую цену, будут ли покупать. Большой вопрос. Наблюдения по аудиоспросу и аудиосливу всегда имеют весьма множественный характер , но на том же авито видно, что в доминирующем там представленны частные продаваны , продажа которых есть их бизнес . Где-то они находят по цене одной, а продают уже по другой , и это с одной стороны расширяет рынок предложения , но с другой торомозит офиц. продажи , так как опытный продаван знает , что покупатель чаще ищет выгоду от приобретения , чем сам товар. И тот , кто умеет продать выгоду , тот и успешен в каком то критерии матер. и эмоц. достатка. Маркетинг от элитарных , типа по цене , аудиосалонов , апеллирует не столько к выгодам покупателя , сколько к его аудиогордыне или вообще -гордыне -типа , я ""могу себе позволить "" купить.... , а что купить, зачем купить..., но так алюминий же , чипов до .... ; это уровень , это статус ..., все нищеброды -это только один чип..., но вы же не нищеброд. Некая игра на тщеславии и вот богатый дьдька тащит в свой дом очередной дивайс .... . Если кого обидел , не обижайтесь ; просто иногда видится так. К примеру , топовые ДАКи Аудионот самые дорогие в мире среди ламповых их версий , но сколько там чипов на канал даже ? Может П. Квортруп ""никудышный маркетолог"" ? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений Смирнов Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 8 minutes ago, Flaesh said: В чем проблема найти какую-нибудь брендовую хрень, которая [чем-нибудь] будет хуже?)) А зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 57 минут назад, Евгений Смирнов сказал: А зачем? Чтобы независимо от цены 2 часа назад, Евгений Смирнов сказал: слышать авторское изделие, не уступающее брендовому, а, может, и превосходящее его? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 Коллеги. Цена не интересует до тех пор, пока покупатель не полез в кошелёк. Когда всё нравится, следует вопрос - сколько? Так что безотносительно цены интерес по сути праздный. Ну или может быть (но нечасто), когда покупатель может сказать: - у меня непритязательный вкус — мне довольно самого лучшего. Но тут и подавляющее большинство брендовых изделий полетят в хлам. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 1 час назад, Михаил SM сказал: Наблюдения по аудиоспросу и аудиосливу всегда имеют весьма множественный характер , но на том же авито видно, что в доминирующем там представленны частные продаваны , продажа которых есть их бизнес . Где-то они находят по цене одной, а продают уже по другой , и это с одной стороны расширяет рынок предложения , но с другой торомозит офиц. продажи , так как опытный продаван знает , что покупатель чаще ищет выгоду от приобретения , чем сам товар. И тот , кто умеет продать выгоду , тот и успешен в каком то критерии матер. и эмоц. достатка. Маркетинг от элитарных , типа по цене , аудиосалонов , апеллирует не столько к выгодам покупателя , сколько к его аудиогордыне или вообще -гордыне -типа , я ""могу себе позволить "" купить.... , а что купить, зачем купить..., но так алюминий же , чипов до .... ; это уровень , это статус ..., все нищеброды -это только один чип..., но вы же не нищеброд. Некая игра на тщеславии и вот богатый дьдька тащит в свой дом очередной дивайс .... . Если кого обидел , не обижайтесь ; просто иногда видится так. К примеру , топовые ДАКи Аудионот самые дорогие в мире среди ламповых их версий , но сколько там чипов на канал даже ? Может П. Квортруп ""никудышный маркетолог"" ? Миш, раз мы вернулись к теме Aries Cerat, то ценники там тоже дай Боже. В том числе и за топовый ЦАП в топ версии (оver 100k). Забей этот бренд на YouTube, там увидешь System 1 Million Dollar разные ролики разные комплекты AC будут светиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 20 минут назад, Игвин сказал: Коллеги. Цена не интересует до тех пор, пока покупатель не полез в кошелёк. Когда всё нравится, следует вопрос - сколько? Так что безотносительно цены интерес по сути праздный. Ну или может быть (но нечасто), когда покупатель может сказать: - у меня непритязательный вкус — мне довольно самого лучшего. Но тут и подавляющее большинство брендовых изделий полетят в хлам. Да , Игвин , отчасти так и есть. Но есть и ""углубленные "" сценарии . В основе любого аудиосценария некого термина ""залечки ( кем-то и на чём-то) или самозалечки "" лежит два , три основных императива -мотиватора. Первый из них - чистая мотивация , человек познал живой звук , регулярно его слушает , живёт его эмоциями и ему по ряду причин нужен такой уровень у себя дома . В этом уровне - не беря в расчёт чистых меломанов и проф. музыкантов (слега оглохших...) , человек доверяет прежде всего своему слуху и УРОВНЮ восприятия. С поправкой на предполагаемый аудиобюджет , ищется и соответствующая этому критерию аудиосистема. Так как хаенд по своей сути ориентирован на богемное , дорогое звучание , чистая мотивация с неограниченным бюджетом - его клиентура , но если бюджет ограниченный или безальтернативен по требованиям к звуку , то альтернативы авторскому хаенду - в его настоящем проявлении , практически безальтернативен. Этим путём и идут - А.Л. Балаев, ув. Мурат и многие известные аудиолюди . Второй императив - болезненная мотивация , основанная на гордыне или , как ни парадоксально, жадности . Типа - "" Из принципа не куплю Аудионот , но я его сделаю сам "". Звучит почти безумно, но на этом процветал рынок теневого , серого ""аудионота"" , когда его владелец знал, что это нелеквидно , но тешился суммами экономии - онгаку за десятку зелени -это же круто .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 17 минут назад, Михаил SM сказал: В основе любого аудиосценария некого термина ""залечки ( кем-то и на чём-то) или самозалечки "" лежит но если бюджет ограниченный или безальтернативен по требованиям к звуку , то альтернативы авторскому хаенду - в его настоящем проявлении , практически безальтернативен. Этим путём и идут - А.Л. Балаев, ув. Мурат и многие известные аудиолюди . М. Кучеренко недавно был очень впечатлен звучанием системы Балаева. Сам же Балаев видит смысл своего увлечения в постоянном совершенствовании своей системы. Наверное в этом заключается некий сакральный смысл, что преследует и Макарова. Но много ли таких энтузиастов, с идеями, умением , средствами доя реализации. Им неважно вообще что там с ликвидностью и т.д. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 31 минуту назад, Михаил SM сказал: Этим путём и идут - А.Л. Балаев, Ну, вот давай рассмотрим пример Александра и его последние все элементы тракта: 1) ЦАП заводской (после авторского) 2) Aurender W20SE (после авторского). 3) AER BD 5 и рупора к ним (после кучи авторских) - заводские. При этом, у него и куча авторских широкополосок 4) уже все кабели... да, есть моменты, где Сам Александр Львович внедряется(и классно). Например Пентоды, которых просто нет заводских High-End... Плюс, в обоих случаях внедряется (уже два корректора) Саша Шумилов. Так и тот сколько лет жизни убил в High-End и Hifi рознице, чтобы просто себе набить хороший вкус, изучить бренды и конкурировать с хорошими брендами... бэкграунд ещё тот. Да и Саша прекрасно и адекватно понимает, что в фониках есть очень серьёзные игроки на рынке. и так же все с Муратом. Там только часть электроники и только Сашиной. Но даже НЧ секции - Focal Sub Utopia EM, как и AER и тд. это ну никак не авторские тракты. В них есть хорошие изделия авторские. Они лаконично дополняют. Прекрасные миксы а примеров-то как Саша... ну а кто ещё, по-большому счету? Только если очень дорогие бренды. вчера я слушал Ультимативный Брендовый Тракт. Шикарно. оч дорого И у А.Л. Шикарно, и у Мурата с будками было шикарно. На выставке, конечно, жалкая породия (если быть честным на фоне тракта с будками) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 2 часа назад, Technician сказал: Сначала надо найти что нибудь авторское. Не самопальное, а именно авторское. Тонко подмечено, только всё ли даже брендовое "авторское" и вообще, главное - это цена/качество и пофиг как бы чьё оно.....только вот на вторичке бренды однозначно выигрывают....ну какой балбес при равных условиях откажется от бренда в пользу самопала, пусть даже и авторского, а может авторского тем более....??? ....потому авторское только с личным знакомством и при идеологическом совпадении и конечно никакой надежды на вторичку....ну или по цене комплектухи сплавишь второму-третьему....либо в кругу единомышленников и опять же личных (в том числе форумных) знакомств можно адекватно продать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.