александр шумилов Опубликовано: 2 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2021 3 минуты назад, Buran81 сказал: Тут так и хочется назвать тебя тем кем ты есть.... но не буду. Просто покажу ,чтобы люди на форуме видели какого уровня ты "специалиста" ты из себя корчишь и что здесь ты увидел, там только для тебя инфа, чем больше ёмкость тем хуже вч, мотай на ус, мелкий транс на 211 никогда не будет иметь вч, тонкие жидовские прокладки всё сожрут. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 2 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2021 1 час назад, oleg N сказал: Кто сказал,что без ОООС двухтактный усилитель не работает? Уже десятки РР усилителей переделали .И все работают.. Если конечно выходной каскад включен в триоде или в ультролинейном выходе. Я, Олег, сказал. это обманка по Квортрупу, он этим занимался в начале 80-х в Копенгагене своём, ещё до Аудио инновейшен, переводил винтажные Уси в псевдо Триод, т.е. вводил местную ООС. А настоящий Триод, лучше прямонакальный, будет и линейние и гармошек верхних не даст совсем! Поэтому он, прямонакальный триод и лучше, хоть в однотакте, хоть в двухтакте! 5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 2 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2021 5 минут назад, александр шумилов сказал: и что здесь ты увидел, там только для тебя инфа, чем больше ёмкость тем хуже вч, мотай на ус, мелкий транс на 211 никогда не будет иметь вч, тонкие жидовские прокладки всё сожрут. Смотри антисемитская........., там на графике на верху показана картинка, когда внутренее лампы состовляет 1Ком. А вторая под ней это когда внутренее лампы состовляет 5К. Я конечно знаю о твоих высоких интелектуальных возможностях, но все таки помойму даже маленьким детям очевидно где полоса по ВЧ выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 2 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2021 25 минут назад, александр шумилов сказал: А где твой любимый кобальт в аморфе? Это нам пермаллой сойдёт, потому и изголяемся. Там выходишь на баланс индукция/индуктивность, а тут по индукции перелет, а по индуктивности недолет. Так что, 7 генри по приборчику потянет тут или мало ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 2 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2021 1 минуту назад, Михаил К. сказал: Там выходишь на баланс индукция/индуктивность, а тут по индукции перелет, а по индуктивности недолет. Так что, 7 генри по приборчику потянет тут или мало ? У РГ Люксман 3000 индуктивность не буду врать что-то около 10гн. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 2 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2021 6 часов назад, Михаил SM сказал: Третий , А. Лихницкий , Спасибо, вопросов больше нет. Это даже больше, чем я ожидал. Если АМЛ раскритиковал. значит музыка там вообще не ночевала. о чем я вам всем и говорил ранее. Всё сошлось и слава Богу - все три человека вас не обманывали. всё так и есть. как я ранее говорил. А так же Дмитрий и АМЛ. Все мы трое - слухачи от Бога( может и нескромно, но что поделать, не буду же я врать), и если уж на чем то поставим свою негативную печать, значит не сомневайтесь - всё так и есть и спорить с этим бесполезно. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 3 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 6 часов назад, S.Laptev сказал: Я, Олег, сказал. это обманка по Квортрупу, он этим занимался в начале 80-х в Копенгагене своём, ещё до Аудио инновейшен, переводил винтажные Уси в псевдо Триод, т.е. вводил местную ООС. А настоящий Триод, лучше прямонакальный, будет и линейние и гармошек верхних не даст совсем! Поэтому он, прямонакальный триод и лучше, хоть в однотакте, хоть в двухтакте! Линейность триода зависит от его коэффициента усиления.Чем меньше усиление,тем линейные его полоса пропускания.Например у двойного триода 6AS7( с косвенным накалом)усиление равно двум.Линейнее не бывает.. Но дело не в формальных характеристиках.Мне сама фактура звука, прямонакального триода не нравится.Не мое это.. 1 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 2 часа назад, oleg N сказал: Но дело не в формальных характеристиках.Мне сама фактура звука, прямонакального триода не нравится.Не мое это.. Вот пять страниц понадобилось твоего бреда, Олег, с какими то там типа техническими обоснованиями, ссылками на фантомных персонажей и прочими бла-бла , что бы простую , как деревянный член , истину рОдить: "Почему, я не хочу иметь усилитель на прямонакальных триодах" Просто потому , что это не твое. 4 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 3 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 2 минуты назад, P.W. сказал: Вот пять страниц понадобилось твоего бреда, Олег, с какими то там типа техническими обоснованиями, ссылками на фантомных персонажей и прочими бла-бла , что бы простую , как деревянный член , истину рОдить: "Почему, я не хочу иметь усилитель на прямонакальных триодах" Просто потому , что это не твое. Возможно вполне,что это действительно не мое.Но тема заведенена не ради меня.А для того,что предостеречь других пользователей..Вполне возможно,что это и не их ! Я же слушал с другими слушателями тот же 845..И это оказалось не их. Предполагаю,что таких слушателей не мало.. Но к сожалению.Часто встречается так.Что покупатель .Никогда прежде не слушал прямонакальник.Начитался таких как вы в интернете.. И Бежит и приобретает прямонакальный усилитель..И потом разочаровывается с ламповом звуке.. И делает ложный вывод: Ламповое усиление - это плохо..Не все жанры музыки играет.. К ним я и обращаюсь.. Тема не для Вас! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 У прямонакала нить накала и катод - это одно и то же. И поэтому вся грязь из сети( а она сейчас ну очень грязная) прямиком прет в лампу со всеми вытекающими. Но это не все. Там столько других бед - мама дорогая. Накал вообще то нужно выпрямлять. Конечно есть способы этого попытаться избежать, но они почти всегда не приносят достаточного результата и фон все равно слышен. Ну а выпрямление - берем лампу 300В вестерн электрик за 10 000 баксов и выпрямляем ей накал копеечными каменными диодами. Да еще в накал, то есть непосредственно в катод, электролит на 10 000мкф засовываем. Ну и что останется тогда от той 300В? Окрас от каменных копеечных диодов и ужасного электролита офигенной емкости. А малое усиление. тугость в раскачке - перед прямонакалом приходится применять еще два, а то и три каскада, чтобы его раскачать и получить от него хоть какую то мощность. А что в результате? А то, что характер звука в этом случае в большей степени формируется недорогим драйвером, а не 300В за 10 000 баксов. А тогда на фига платили такие сумасшедшие деньжища за прямонакал. Да там еще много чего такого, что лично меня не прельщает теми прямонакалами заниматься - слишком на много компромиссов приходится с ним идти и в конце то концов это оказывается неоправданным. 1 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 3 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 1 минуту назад, чатем сказал: У прямонакала нить накала и катод - это одно и то же. И поэтому вся грязь из сети( а она сейчас ну очень грязная) прямиком прет в лампу со всеми вытекающими. Но это не все. Там столько других бед - мама дорогая. Накал вообще то нужно выпрямлять. Конечно есть способы этого попытаться избежать, но они почти всегда не приносят достаточного результата и фон все равно слышен. Ну а выпрямление - берем лампу 300В вестерн электрик за 10 000 баксов и выпрямляем ей накал копеечными каменными диодами. Да еще в накал, то есть непосредственно в катод, электролит на 10 000мкф засовываем. Ну и что останется тогда от той 300В? Все именно так и есть.. Но вопрос совсем не в этом.Ну есть желание и деньги? Да ради Бога! Почему нет? Я в душе демократ..И стою за свободу выбора каждого человека. Хочет? Пускай приобретает.Если ему нравится? Я только предостерегаю тех.Кто никогда с этим классом усилительный техники не общался..Понятия не имеет об ее проблемах..И никогда не слышал их звучание .. Прежде стоит подумать и послушать.Прежде чем бежать и покупать.Неведомо что.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 3 часа назад, oleg N сказал: Линейность триода зависит от его коэффициента усиления.Чем меньше усиление,тем линейные его полоса пропускания.Например у двойного триода 6AS7( с косвенным накалом)усиление равно двум.Линейнее не бывает.. Но дело не в формальных характеристиках.Мне сама фактура звука, прямонакального триода не нравится.Не мое это.. Ну как не бывает, как раз все прямонакальные лампы имеют низкое усиление и низкое внутреннее сопротивленин и нижайшие искажения, а эта лампа, аналог наших 6Н5С и 6Н13С разработана для электронных стабилизаторов и для звука не предназначена, поэтому и звучит плохо, но нравиться, так бывает. 43 минуты назад, чатем сказал: У прямонакала нить накала и катод - это одно и то же. И поэтому вся грязь из сети( а она сейчас ну очень грязная) прямиком прет в лампу со всеми вытекающими. Но это не все. Там столько других бед - мама дорогая. Накал вообще то нужно выпрямлять. Конечно есть способы этого попытаться избежать, но они почти всегда не приносят достаточного результата и фон все равно слышен. Ну а выпрямление - берем лампу 300В вестерн электрик за 10 000 баксов и выпрямляем ей накал копеечными каменными диодами. Да еще в накал, то есть непосредственно в катод, электролит на 10 000мкф засовываем. Ну и что останется тогда от той 300В? Окрас от каменных копеечных диодов и ужасного электролита офигенной емкости. А малое усиление. тугость в раскачке - перед прямонакалом приходится применять еще два, а то и три каскада, чтобы его раскачать и получить от него хоть какую то мощность. А что в результате? А то, что характер звука в этом случае в большей степени формируется недорогим драйвером, а не 300В за 10 000 баксов. А тогда на фига платили такие сумасшедшие деньжища за прямонакал. Да там еще много чего такого, что лично меня не прельщает теми прямонакалами заниматься - слишком на много компромиссов приходится с ним идти и в конце то концов это оказывается неоправданным. Вы катод прямонакальной лампы прямиком что ли в сеть включаете? Нет, через батарею жутких вазелиновых советских конденсаторов в анод копеечной неиграющей лампы из старого телевизора, а не как надо, через дорогие настоящие P.I.O конденсаторы, дорогой фирменный кенотрон! Тугость в раскачке надуманная, её нет! Тугость у некоторых в другом! Много чего чегО? Вы не делали никогда, вы даже в своих копеечных усилителях не смогли избавиться от фона, а в настоящих усилителях на прямонакалах это действительно проблема, только грамотные люди решают её! 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 3 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 18 минут назад, S.Laptev сказал: эта лампа, аналог наших 6Н5С и 6Н13С разработана для электронных стабилизаторов и для звука не предназначена, поэтому и звучит плохо, но нравиться, так бывает. Господи Сергей- что пишишь? Мама дорогая.. Значит если у прямонакального вакуумного триода низкое внутреннее сопротивление и малый коэффициент усиления- это ХОРОШО??? А если у вакуумного триода с косвенным накалом - тоже низкое внутреннее сопротивление и малый ( меньше не бывает) коэффициент усиления - то уже ПЛОХО? О ужас!!! И чем же отличаются вакуумные триоды разработанные для работы в усилительных аудиокаскадах от вакуумных триодов разработанных для работы .Например в электронном стабилизаторе? Ну-ка просвяти? В чем у них различие? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 30 минут назад, S.Laptev сказал: Вы катод прямонакальной лампы прямиком что ли в сеть включаете? Вообще то я прямонакалы не использую и не включаю прямиком. Один раз попробовал с 4П1Л включить прямиком в сеть( через транс конечно, как же еще) - фиг что помогло, от фона избавится не удалось, хотя я кучу всего перепробовал. А выпрямлять не захотел, не по фен-шую это. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 13 минут назад, oleg N сказал: И чем же отличаются вакуумные триоды разработанные для работы в усилительных аудиокаскадах от вакуумных триодов разработанных для работы .Например в электронном стабилизаторе? Не факт что кто-то ответит, но разница есть)) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 3 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 1 минуту назад, александр шумилов сказал: Не факт что кто-то ответит, но разница есть)) В чем же? Я тогда сам отвечу : Лампы разработанные для работы в телевизоре и блоках питания - имеет более повышенную надежность и качество изготовления.Чем лампам, которым предназначено работать в усилителях низкой частоты.. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 3 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 Вот автор пишет: Что лампа 6AS7 по непонятным причинам игнорируется отечественными радиолюбителями.. Что ж тут может быть не понятного? Из за их низкой технической грамотности.Вот и вся причина.. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 16 минут назад, александр шумилов сказал: Не факт что кто-то ответит, но разница есть)) Ну 6С19П то как раз для стабов, а как в МГ звучит...закачаешься от качества, УПТ-до-ТВЗ на минуточку ... Тем часом намотал по 100 витков пробных обмоток на колечках из разных партий. Может какая нибудь термообработка/вырубка выберется с мю побольше... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 1 минуту назад, Михаил К. сказал: Ну 6С19П то как раз для стабов, а как в МГ звучит...закачаешься от качества, УПТ-до-ТВЗ на минуточку ... И здесь есть ответ, щас только с 6н15с разберёмся))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 8 минут назад, oleg N сказал: Вот автор пишет: Что лампа 6AS7 по непонятным причинам игнорируется отечественными радиолюбителями.. Что ж тут может быть не понятного? Из за их низкой технической грамотности.Вот и вся причина.. То было давно, да и народ ленивый никто считать не любит. Теперь вопрос к вам, какая нагрузка у вашей лампы и при каком анодном работает? Сейчас всё быстро разложим почему она не звуковая и за что её не жалуют. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 3 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 22 минуты назад, александр шумилов сказал: То было давно, да и народ ленивый никто считать не любит. Теперь вопрос к вам, какая нагрузка у вашей лампы и при каком анодном работает? Сейчас всё быстро разложим почему она не звуковая и за что её не жалуют. Нагрузка тр.Хашимото.первичная обмотка 1 ком.А вот анодное напряжение и ток надо мерить.Виктор делал.. Знаю,что триоды включены в параллель.И выходная мощность в режиме класса А -8 ватт..Этот SE усилитель делал грамотный инженер- электронщик Виктор Пархоменко. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 15 минут назад, oleg N сказал: Нагрузка тр.Хашимото.первичная обмотка 1 ком.А вот анодное напряжение и ток надо мерить.Виктор делал.. Знаю,что триоды включены в параллель.И выходная мощность в режиме класса А -8 ватт.. Уточним, а то все по разному трактуют: триоды в баллоне в параллель или две колбы и в параллель? Тут вот какая петрушка при одной колбе ( сдвоенные триоды) 8 ватт не выжать ни как. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 3 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 1 минуту назад, александр шумилов сказал: Уточним, а то все по разному трактуют: триоды в баллоне в параллель или две колбы и в параллель? Тут вот какая петрушка при одной колбе ( сдвоенные триоды) 8 ватт не выжать ни как. Триоды в параллель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 37 минут назад, oleg N сказал: Из за их низкой технической грамотности.Вот и вся причина. Это конечно тоже.. Но главные причины это то ,что лампа несколько "кривоватая",требует высокой амплитуды раскачки, и главная она очень дешевая. Последний пункт как по мне тут ключевой. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 1 час назад, чатем сказал: Вообще то я прямонакалы не использую и не включаю прямиком. Один раз попробовал с 4П1Л включить прямиком в сеть( через транс конечно, как же еще) - фиг что помогло, от фона избавится не удалось, хотя я кучу всего перепробовал. А выпрямлять не захотел, не по фен-шую это. Конечно не применяете и не сможете сделать никогда, однотакт на прямонакале, это исскуство, а вы делаете половину усилителя от Рекорда 53 и этот кошмар слушаете! По какому по фенькиншую, большая часть челиких ВЕликих однотактников с выпремленным накалом, вы же не в курсе, как всегда, чужое за кем-то повторяете как по-пугай! 50 минут назад, oleg N сказал: В чем же? Я тогда сам отвечу : Лампы разработанные для работы в телевизоре и блоках питания - имеет более повышенную надежность и качество изготовления.Чем лампам, которым предназначено работать в усилителях низкой частоты.. А это Торопкин, кажется, не суть. 42 минуты назад, oleg N сказал: Вот автор пишет: Что лампа 6AS7 по непонятным причинам игнорируется отечественными радиолюбителями.. Что ж тут может быть не понятного? Из за их низкой технической грамотности.Вот и вся причина.. Потому что такой автор, Никита Хрюн и писал он для начиналкиных, а надо читать умные, серьёзные книжки! 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.