Наши статьи

[Alyr]

2 минуты назад, Антей сказал:

Я сколько раз про это и говорю - человек пытается сравнить абсолютно разные линейки ,стоящие с разных краёв производимого Ямахой диапазона.

Как минимум с финансовой точки зрения это сравнение более чем уместно, да и выбирать оппонентов в сравнении - это мне решать, ведь так. 

 

6 минут назад, Антей сказал:

человек пытается сравнить абсолютно разные линейки

Человек пытается сравнить сопоставимые по цене усилители.

[Антей]

2 минуты назад, Alyr сказал:

Как минимум с финансовой точки зрения это сравнение более чем уместно, да и выбирать оппонентов в сравнении - это мне решать, ведь так. 

 

Человек пытается сравнить сопоставимые по цене усилители.

Нет, неуместно. Сравнивать нужно сравнимые вещи, а не бестолковый начальный уровень с топом.

[muadib]

3 минуты назад, Alyr сказал:

 

так я и не понял что за акустика у вас?

[Alyr]

ДАНО: 

Название темы:"Винтажный топовый усилитель vs средний "новодел" б.у".

Содержание вопроса:

"Приветствую, уважаемые форумчане! Понимаю, что вопрос носит сильный субъективный оттенок, но все же. Какой усилитель будет давать более качественный и приятный звук: какой-либо топовый в свое время винтажный усилитель, например те же  ONKYO Integra 810, 820, Yamaha CA 1000 (3), 2000 или какой-нибудь усилитель поновее, что-то вроде тех же Yamaha A-S 700, R-S 700. Предполагается, что все усилители будут после настоящей профилактики."

Вопросы более чем понятные и как-то двояко их сложно понять. Как это у вас получается? Спрашиваю про одно, ответ получаю про другое. Не надо мне советовать, какой усилитель купить, не нужно пугать меня тем, что винтажные ломаются через день да каждый день. Спрашиваю об одном, ответ получаю о другом, логика запредельная. Еще меня кто-то обвинял, что я просто спамлю в этой теме. Вы серьезно??? Реальных ответов, которые дали ответ на мой изначальный вопрос - единицы в массе текста, который к теме никак не имеет отношения.

[Alyr]

7 минут назад, Антей сказал:

Нет, неуместно. Сравнивать нужно сравнимые вещи, а не бестолковый начальный уровень с топом.

Не вам решать, что уместно сравнивать, а что не уместно. Критерий сравнения я привел. Что-то вам не нравится или вы не можете понять критерий, по которому проводится сравнительная оценка - зачем писать то, что к теме не относится, просто не пишите в этой теме ничего, да и всего делов-то.

[Антей]

2 минуты назад, Alyr сказал:

Не вам решать, что уместно сравнивать, а что не уместно. Критерий сравнения я привел. Что-то вам не нравится или вы не можете понять критерий, по которому проводится сравнительная оценка - зачем писать то, что к теме не относится, просто не пишите в этой теме ничего, да и всего делов-то.

Это вы не можете-не хотите понимать очевидные вещи. Вы же всё решили для себя и ждали, что вам начнут в ладоши хлопать и говорить какой вы МА-ЛА-ДЕЦ. Я, да и не только я, давно вам сказали - 2000 линейка всегда будет звучать лучше 700-й, а уж обращать внимание или нет на указываемые подводные камни - дело ваше. Купите и расскажите, как всё в итоге получилось.

Сравнивают не стоимостью. Винтаж берут когда хочется купить определённую линейку, а возможности приобретения нового аппарата отсутствуют, и вот тогда, в том числе и ради экономии средств, берут винтаж-б/у.

Может вам проще посмотреть в сторону той же 2000-й, но б/у лет 7? Да, бюджет наверняка вырастет, но будет не совсем уж древний аппарат.

[человек из Бомбея]

Никто из нормальных ответственных экспертов однозначный ответ вам не даст. Слушайте сами и определяйтесь на свой страх и риск.

[человек из Бомбея]

Потому что никто не даст гарантию того, что вам понравится выбор и рекомендации чужих незнакомых вам людей. Что же касается тех кого вы вопрошаете, то предлагающий дилемму выбрать лучшее из двух зол, априори вызывает недоумение. При всем к вам уважении и осознании того факта, что вы можете этого искренне не понимать. Купите 1000 ямаху и сами все поймете сразу . Тем более цена там копеечно-смешная. Если вы не аудиофил, то она вам понравится, а если аудиофил, то получите полезный опыт и урок за недорого.

[Alyr]

19 минут назад, Антей сказал:

Вы же всё решили для себя и ждали, что вам начнут в ладоши хлопать и говорить какой вы МА-ЛА-ДЕЦ.

Удивлен, что кто-то умеет читать мои мысли... еще больше удивлен, что они такие, какими вы их выразили 

Вопрос мой задавался исключительно любопытства ради, в настоящий момент покупка усилителя возможна только спонтанная, ибо в настоящий момент у меня уже 4 усилителя есть в наличии, чуть позже планирую приобрести еще один (опять же больше любопытства ради ибо он не дорогой). Также в ближайшее время будет изготовлен неплохой ламповый усилитель.

Куплю я ту же Ямаху А-200а? Возможно, но в том числе и ради любопытства, чтобы узнать, как будет звучать данный аппарат в сравнении с теми недорогими усилителями, которые у меня уже есть (вполне возможно, что те, которые уже есть, сопоставимы по качеству звука той же 700-й Ямахе). Не буду лукавить, если куплю винтажный топовый усилитель, это будет не только ради любопытства, но и ради желания получения более качественного звука. Будет это Ямаха или какой-нибудь другой производитель - на текущий момент этот вопрос передо мною не стоит.

29 минут назад, Антей сказал:

Сравнивают не стоимостью.

Сравнивать можно по многим параметрам, ну а в срезе каких именно и в какой последовательности - решает каждый сам, в том числе и от цели сравнения. 

 

30 минут назад, Антей сказал:

Винтаж берут когда хочется купить определённую линейку, а возможности приобретения нового аппарата отсутствуют, и вот тогда, в том числе и ради экономии средств, берут винтаж-б/у.

Это вы сейчас описали исключительно свое видение ситуации, со своей точки зрения. При этом отмечу, что по сути ваша точка зрения соответствует моему критерию сравнения (финансовому), поэтому не понимаю, зачем устраивать полемику по этому поводу?

 

38 минут назад, Антей сказал:

Винтаж берут когда хочется купить определённую линейку

Такого желания у меня точно нету, я не являюсь коллекционером. Помимо прочего, лично для себя сравнивать топовый старый усилитель с топовым новым лично для себя смысла не вижу, т.к предполагаю, что последний должен оказаться в выигрышной позиции в плане качества звука, но в плане цены, думаю, он окажется в куда менее выигрышной позиции. Например, если взять компьютерные комплектующие, те же процессоры, тот какой-нибудь топовый процессор Intel 2006 года выпуска очевидно окажется проигравшим не только в сравнении с топовыми процессорами наших дней, но и более дешевыми процессорами.

[watson ekb96]

13.02.2023 в 22:51, AF. сказал:

Американец, собранный в Европе, на японских деталях)

У меня был SCOTT 480, made in japan. Да, хороший тогда сильно показался, после Радиотехник и Амфитонов то. 

[muadib]

да это и «оленю» понятно , что одинаковые по цене БУ (а тем более древнего БУ), не сравнимые вещи ! Ясно что звук будет в б/у лучше ,

Рынок давно все определил , как и что звучит за вложенные колл. денег. 

Странный ТС, несколько раз задавал вопрос , что за акустика игнорит . 
Хотел посоветовать усилитель , но как правильно писал уважаемый Антей, ТС все решил для себя … 

Так же ему конкретно писали , что профилактика бу не дешева , и рукожопы только добьют аппарат . А таких 90% процентов , после оных часто приходят техника и сейчас лежат 3 krell после рукосуев в ремонте. Можно почитать в ветке про усилители Krell
У меня мастерская по ремонту , занимаюсь восстановление именно дорогих аппаратов , это ДОРОГО , японский винтаж не стоит этих усилий и трудовых и финансовых . К примеру восстановление krell ksa300 , с заменой всех конденсаторов, разьемов итд пример -только за 4 большие банки конденсатора (делали в Италии на заказ ) , тк никто такие не производит . Обошлись почти 3000 евро , плюс куча других емкостей, работа итд итд

[Alyr]

1 минуту назад, muadib сказал:

Странный ТС, несколько раз задавал вопрос , что за акустика игнорит . 
Хотел посоветовать усилитель , но как правильно писал уважаемый Антей, ТС все решил для себя … 

Я не выбираю в настоящий момент конкретный усилитель, помимо этого я уже писал, какая у меня АС.

 

3 минуты назад, muadib сказал:

Так же ему конкретно писали , что профилактика бу не дешева , и рукожопы только добьют аппарат .

И про этот момент я писал в этой ветке, не однократно.

5 минут назад, muadib сказал:

да это и «оленю» понятно , что одинаковые по цене БУ (а тем более древнего БУ), не сравнимые вещи ! Ясно что звук будет в б/у лучше ,

Ну вот мне не было это ясно, ибо опыта живого сравнения у меня не было. Раз это "оленю" понятно, а мне нет, стало быть я не "олень"  Ну хоть что-то.

[LeoNeedR]

1 minute ago, Alyr said:

Раз это "оленю" понятно, а мне нет, стало быть я не "олень"

Осталось только выяснить - лучше вы оленя, или хуже него?

[Alyr]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Осталось только выяснить - лучше вы оленя, или хуже него?

Это да, есть такой вопрос, но куда больше меня интересует, скольким форумчанам было понятно то, "что одинаковые по цене БУ (а тем более древнего БУ), не сравнимые вещи ! Ясно что звук будет в б/у лучше".  Видимо по этой причине в теме много писанины не о чем

[AF.]

5 минут назад, Alyr сказал:

Ясно что звук будет в б/у лучше". 

Если по фиг то да...лучше. Просто более современные потребуют навыков , А так...любой аппарат будет играть как выпускаемая комплектуха на момент выпуска аппарата

[muadib]

13 минут назад, Alyr сказал:

Я не выбираю в настоящий момент конкретный усилитель, помимо этого я уже писал, какая у меня АС.

 

 

ок ,

тогда совет, при покупке винтажа , понятно проверите итд, но и просите гарантию на недельку , и потом если играет- не трож,  не лесть туда рукосоем без опыта, тем более за бесплатно , сломается там решайте. Пример у меня 1969 г макинтоши все в оригинале, кроме 6 мелких емкостей (оригинал вышел из строя) и то поставил из дорогих, играет и нечего лесть пока нет проблем

[Alyr]

10 минут назад, muadib сказал:

при покупке винтажа , понятно проверите итд, но и просите гарантию на недельку , и потом если играет- не трож,  не лесть туда рукосоем без опыта, тем более за бесплатно , сломается там решайте.

Вряд ли мне кто-то будет давать гарантию на недельку, обычно это не практикуется, тем более, что есть не нулевая вероятность покупки на японском аукционе, а там гарантий не дают. Также есть, кому чинить усилитель в случае поломки (да и профилактики в случае надобности); человек обладает достаточной степенью квалификации. За советы спасибо!

[irharry]

КРАСНОДАР !!!!!

[Антей]

2 часа назад, Alyr сказал:

в настоящий момент у меня уже 4 усилителя есть в наличии

Наверняка все они не ТОП.

Лучше иметь один приличный, чем кучу начальных.

[DmSheen]

4 часа назад, Антей сказал:

Потому, что большинство их покупателей верят в сказки и мечтают воробья в чистом поле за рубль загонять.

Имхо, тут ещё играют роль байки типа "раньше трава была зеленее, деревья - выше, вода - мокрее, а аппаратура - аудиофильнее".

[Антей]

1 минуту назад, DmSheen сказал:

Имхо, тут ещё играют роль байки типа "раньше трава была зеленее, деревья - выше, вода - мокрее, а аппаратура - аудиофильнее".

Согласен. Эти байки прекрасно соотносятся с загоном воробья и с "на грош пятаков".

[Alyr]

7 минут назад, Антей сказал:

Наверняка все они не ТОП.

Однозначно, они не ТОП. Советский Одиссей 010, китайский цифровой Fx Audio 502S Pro, рессивер Yamaha rx-440 rds, Kenwood KA-1001G. 

[Антей]

1 час назад, irharry сказал:

КРАСНОДАР !!!!!

Похоже, что так и есть.

[P.W.]

20 минут назад, Alyr сказал:

Однозначно, они не ТОП. Советский Одиссей 010, китайский цифровой Fx Audio 502S Pro, рессивер Yamaha rx-440 rds, Kenwood KA-1001G. 

Вы меня извините, конечно, но зачем вам этот зоопарк?

[Alyr]

1 минуту назад, P.W. сказал:

Вы меня извините, конечно, но зачем вам этот зоопарк?

Первые 2 купил из любопытства, рессивер купил на тот период времени, когда другой советский усилитель отдал на профилактику и нужен был другой усилитель для подключения АС, 4-й усилитель шел в довесок к купленным колонкам. Что касается "зоопарка" - меня мои зверюшки в принципе устраивают, во всяком случае до тех пор, пока я не услышал, как "рычит" более дорогое и маститое зверье.