Наши статьи

[x'tall]

12 минут назад, александр шумилов сказал:

Схему в студию! 

А вот до схемы сами додумывайтесь. Я ее не один год для себя любимого вынашивал. Особенно "баланс нуля" постоянки (DC-offset). Могу только идейку подкинуть: первый каскад - усиление по напряжению, второй - катодный повторитель. А все остальное - чтобы иметь возможность пропустить сигнал со входа на выход без каких-либо разделительных элементов и постоянной составляющей. Видите, как все просто.

[LeoNeedR]

6 hours ago, promtxt said:

Так и я о том же !

Как грится , все бюджетные усилители и кабели звучат одинаково ... с ростом цены начинаются разброд и шатание в звучании .
Собственно , основная масса участников находится на этапе систем стоимости выше бюджетных , отсюда ухищрения править недостатки какого-то из компонентов другим компонентом , пытаясь получить синергию в плане улучшения общего звучания . Для людей с практически неограниченным бюджетом , уже проще выстраивать систему - там обычно звучание компонентов достаточно похоже и на первые места в выборе выходят внешний вид и удобство в пользовании ... я так думаю , что в этот верхний сегмент пользователей я вряд ли попаду - деньги рисовать или воровать я так и не научился ...

Вот смотрите, плс. Все бюджетные системы звучат очень похоже, и все бескомпромиссные системы звучат очень похоже. Причем, по моему опыту, бюджетные от бескомпромиссных отличаются почти исключительно степенью реализма подачи.

А между ними, по вашим словам, разброд и шатание. Не есть ли это признак того, что попытки исправить одну кривизну другой  ведут в тупик?

[александр шумилов]

7 минут назад, x'tall сказал:

А вот до схемы сами додумывайтесь.

Это был риторический вопрос, схем ЮАМа достаточно, за качеством не гонимся, делаем дорого и просто...

[promtxt]

45 минут назад, LeoNeedR сказал:

Вот смотрите, плс. Все бюджетные системы звучат очень похоже, и все бескомпромиссные системы звучат очень похоже. Причем, по моему опыту, бюджетные от бескомпромиссных отличаются почти исключительно степенью реализма подачи.

А между ними, по вашим словам, разброд и шатание. Не есть ли это признак того, что попытки исправить одну кривизну другой  ведут в тупик?

Не есть ! В среднем сегменте цен каждый производитель пытается улучшить звучание , при этом идя дорогой компромиссов - ставя в приоритет тот или иной параметр оценки звучания , зачастую жертвуя другим . Мы же подбором компонентов системы , лишь пытаемся общее звучание хоть как-то сбалансировать , привести к общему знаменателю в итоге или скажем , к нашему пониманию правильного звучания . Вряд ли это можно назвать тупиковым путём , скорее это путь поисков . В верхнем же ценовом диапазоне , производитель пытается охватить все параметры звучания , довести их значение до максимума возможного . И тут , как правило , подбор компонентов становится проще именно потому , что кривизны в каждом из компонентов меньше . Хотя при желании , можно и тут звук убить , применив хреновый компонент . Не зря ведь говорят , что в целом , уровень звучания системы определяется его наиболее слабым компонентом . С этим , Леонид , надеюсь , спорить не будете ? Так что выход из мифического тупика есть всегда !

[Сергей Ал.]

7 часов назад, александр шумилов сказал:

Как не смешно играет только на 6п14п, никакие EL34 и прочие пентоды в схеме не взлетают...

У О.Чернышева сейчас новая фишка - комбинированная ПОС 

https://ldsound.club/threads/primenenie-pos-v-lampovyx-usiliteljax.2268/#post-232011

[x'tall]

2 часа назад, promtxt сказал:

... Не зря ведь говорят , что в целом , уровень звучания системы определяется его наиболее слабым компонентом . С этим , Леонид , надеюсь , спорить не будете ? Так что выход из мифического тупика есть всегда !

А я вот слегка возражу. Попробуйте сперва определить этот наиболее слабый компонент. Мне уже столько перетаскали послушать "на прощание, перед продажей" таких "наиболее слабых", а они оказывались совсем наоборот, очень нехилыми. Чтоб такие вычислять, нужно все компоненты тракта со слабым звеном отслушать покомпонентно в системе более высокого порядка, причем состоящей из линейных компонентов (это тот самый квазиэталонный тракт по ЮАМ), оценивая степень деградации звука, вносимую при прослушке каждого испытуемого. В противном случае будете пожизненно перетряхивать свою систему, регулярно что-то для нее покупая и из нее продавая.

[promtxt]

3 часа назад, x'tall сказал:

Попробуйте сперва определить этот наиболее слабый компонент.

Определить таки можно методикой сравнительных прослушек одного и того же компонента разных исполнений при прочих равных .
Конечно , это скорее метод перебора с оценкой уровня деградации звука у себя в системе , потому что сложно будет организовать поочерёдное отслушивание всех компонентов в референсной системе ( в квазиэталонном тракте по ЮАМ) . Потому , нет других вариантов .
Как пример , я для каждого источника подбираю межблоки и сетевики , пытаясь получить нужное мне звучание .

[x'tall]

2 часа назад, promtxt сказал:

... Как пример , я для каждого источника подбираю межблоки и сетевики , пытаясь получить нужное мне звучание .

Пример неудачный. Это тот самый перебор "какого-то одного" компонента системы в попытке получить итоговое желаемое звучание. При этом вам НЕИЗВЕСТЕН вклад и возможная кривизна остальных. Исключение составляет система, где все компоненты ЗАЕДОМО линейны, то есть, обладают ровным тональным балансом. А вы уверены, что у вас ВСЕ компоненты ЛИНЕЙНЫ? если - да, то идет ОСОЗНАННЫЙ поиск для улучшения, а если - нет, то процесс неизбежно превращается в перебор с надеждой на "авось повезет".
P.S. И предлагаю закончить полемику. Я в свое время вылизывал свой тракт, нося свои железки не скажу к кому. Вы подобным не занимались, а спор теоретика с практиком приведет не к истине, а к очередному засорению темы очередным ненужным оффтопом.

[promtxt]

6 часов назад, x'tall сказал:

спор теоретика с практиком приведет не к истине

А вы уверены, что у вас ВСЕ компоненты ЛИНЕЙНЫ? если - да, то идет ОСОЗНАННЫЙ поиск для улучшения, а если - нет, то процесс неизбежно превращается в перебор с надеждой на "авось повезет".

По поводу Вашей фразы , замечу , что я одних только сидишников переслушал у себя в системе штук 10-12 , оставив в итоге два , которые хоть сделаны оба на TDA1541 с разной обвязкой , но звучат немного по разному . Точно так же , перепробовал с манибэком достаточно большое количество межблочных кабелей , оставляя лишь те , которые понравились по звучанию и подошли к тому или иному сидишнику . Точно так же было и с сетевиками . При том , что эта акустика у меня третья и работает уже 10 лет , сменив за это время 4-е усилителя и отслушав штук 10 . То есть , у меня как бы нет линейных компонентов . Да и лампы в усилителе и фонокорректоре я точно так же подбираю на слух ... И я не теоритезирую , я пишу лишь о своём опыте и своих же выводах , не оспаривая , кстати говоря , чужие .

6 часов назад, x'tall сказал:

Я в свое время вылизывал свой тракт, нося свои железки не скажу к кому.

С удовольствием сделал бы так же , но нет таких систем среди моих знакомых .
Кстати , чаще ко мне приносят и поверьте , я могу оценить как слабые , так и сильные стороны звучания приносимых компонентов , зная реальные возможности своей системы . Которая у меня далеко не идеальна ... поэтому и улучшаю её звучание постепенно , как Вы выразились , вылизываю .

[Alexey_04]

Народ, кто с опытом, подскажите плиз, какая наиболее частая поломка у многооборотистых подстоечных резисторов ? Аля такие, синенькие. А то я думаю, как защититься от подобных инцидентов, когда выходная лампа может оказаться незапертой.

Как вариант - втулить по мегаому между выводами 3 и 2 каждого подстроечника. Но это спасёт только если потенциометр в обрыв уйдёт. А вот если закоротит выводы 1 и 2, то такое решение окажется бесполезным...

[promtxt]

14 минут назад, Alexey_04 сказал:

А то я думаю, как защититься от подобных инцидентов,

Поставить нормальный резистор на подобии как у тебя в макете стоят вместо этого многооборотистого .

[Маратище]

35 минут назад, Alexey_04 сказал:

если закоротит

Не закоротит. 

[x'tall]

1 час назад, Alexey_04 сказал:

Народ, кто с опытом, подскажите плиз, какая наиболее частая поломка у многооборотистых подстоечных резисторов ? Аля такие, синенькие. А то я думаю, как защититься от подобных инцидентов, когда выходная лампа может оказаться незапертой.

Как вариант - втулить по мегаому между выводами 3 и 2 каждого подстроечника. Но это спасёт только если потенциометр в обрыв уйдёт. А вот если закоротит выводы 1 и 2, то такое решение окажется бесполезным...

Есть несколько способов. Во-первых, по возможности минимизировать их количество. Во-вторых, сделать делитель из постоянных и в одно из плеч (1-2 или 2-3) воткнуть в параллель подстроечник реостатом.
Теперь о "наиболее частых" поломках. Непредсказуемо и по-подлому даже у самых дорогих. В середине 80-х сам с удивлением в этом убедился и до сих пор с этим сталкиваюсь. Подобный опыт отказа компонентов хорошо нарабатывается, если плотно посидеть на серийке с многолетним обслуживанием, когда эти же аппараты, если сломаются, вновь попадают в твои руки. У меня это было с импортными девайсами, собранными на настоящей (тоже фирменной, ессно) элементной базе.
P.S. Кстати, у диодов 1N400x тоже есть интересная особенность: внутренний обрыв, причем иногда глючащий внутренний обрыв. Это когда оно то работает, то вдруг перестает, а при попытке полечить пациента, он вдруг оживает сам и более не чихает. А повторный чих начинается после того, как девайс отдается - закон подлости никто не отменял. Дефект не очень частый, но нарваться можно.

[x'tall]

1 час назад, promtxt сказал:

Поставить нормальный резистор на подобии как у тебя в макете стоят вместо этого многооборотистого .

Многооборотистые обычно живут дольше до отказа, чем обычные.

[Грачев Иван]

1 час назад, Alexey_04 сказал:

как защититься от подобных инцидентов,

я в последнем делал так смещение. Обрыв среднего вывода R14 запрет лампу. R16 обрыв среднего вывода опечалит, но можно тогда сделать обычными резисторами делитель.

 

[Yroxi]

1 час назад, promtxt сказал:

Поставить нормальный резистор на подобии как у тебя в макете стоят вместо этого многооборотистого .

Много использовал подобных многооборотных подстроечников, военка ни разу не подводила. Как делают сейчас, не знаю, но года до 90го, очень даже...

 

 

[Alexey_04]

30 minutes ago, Грачев Иван said:

я в последнем делал так смещение. Обрыв среднего вывода R14 запрет лампу. R16 обрыв среднего вывода опечалит, но можно тогда сделать обычными резисторами делитель.

Это двухтакт ? В целом с моим решением обрыв тоже запрёт лампу, а коротыш немного опечалит. Но ты мне идею подкинул. Можно добавить к каждой лампе по светодиодику, который бы загорался, какбэ говоря "выключи меня старушка, я в печали!"

[promtxt]

3 минуты назад, Alexey_04 сказал:

Можно добавить к каждой лампе по светодиодику, который бы загорался, какбэ говоря "выключи меня старушка, я в печали!"

И поставить его как подсветку возле вентиляционных отверстий возле лампы .

[Сергей Ал.]

Не проще впаять в цепь катода подходящий предохранитель?

А, ну да, это ж надо будет его по звуку подбирать 

[Alexey_04]

5 minutes ago, Сергей Ал. said:

Не проще впаять в цепь катода подходящий предохранитель?

Проще. Но в случае его перегорания придётся разбирать и перепаивать.

Вообще, ту схему, что я нарисовал - это совсем примитив и врядли оно будет работать. Но поскольку у меня всё равно будет плата задержки анодного питания, то можно будет и заморочиться. Например, в случае превышения допустимого анодного тока, будет срабатывать защёлка, которая тупо вырубит анодное. 

[Yroxi]

del

 

[Грачев Иван]

20 минут назад, Yroxi сказал:

Не проще два тумблера поставить

Блин )))  На АвтоВазе  наверн также думали, нужна-ли коробка автомат, или ручкой можно потыкать )))

 

20 минут назад, Yroxi сказал:

погонять новую лампу без анодного

это и от ЛБП можно сделать, да еще и контроль будет.

 

Да и доверять коммутацию высокого напряжения лучше полупроводникам, чем тумблеру.

[Alexey_04]

Знаю, что сейчас в меня будут кидать тапками, но всё-таки выскажу мысль. Всё-таки усилитель - это не только звук. Усилитель - это искусство. Усилитель, который хорошо звучит, имеет хороший функционал и радует глаз - вот это шедевр. По крайней мере я стремлюсь к такому приблизиться

[x'tall]

2 часа назад, Alexey_04 сказал:

Это двухтакт ? В целом с моим решением обрыв тоже запрёт лампу, а коротыш немного опечалит. Но ты мне идею подкинул. Можно добавить к каждой лампе по светодиодику, который бы загорался, какбэ говоря "выключи меня старушка, я в печали!"

Для этого одна французская фирма (не скажу какая ) ставит в катодах предохранители, а в параллель через резистор светодиод. Как случится катаклизЬм, предохранитель сгорит, а светодиод засветится. Кстати, для 88-х ламп эта конструкция на грани неизбежного, так как они грешат непредсказуемо рождающимися сеточными токами. В каскадах с автосмещением это проявляется чаще, но и с отрицательным (смещением) тоже есть случаи.

[promtxt]

1 час назад, Yroxi сказал:

del

 

На моём и стоит два тумблера .