Class D - маздай форева - Страница 55 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Class D - маздай форева


Николай Сухов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, AF. сказал:

Да мне по фиг. Пусть 50 лет систему прогревают.

Ответил)). Это их дело, их потраченное время, их средства и опыт...который нафиг в жизни не применишь))) Если конечно не зарабатываешь на аудио) А у кого реально есть опыт, те музыку слушают давно!

Глубокое заблуждение 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Глубокое заблуждение 

У меня такое мнение. У тебя другое. Я доверяю и принимаю мнение людей профессионалов и не из бытового сектора. Ты других.

Поедешь на выставку послушай количество реально играющих систем. Возможно 2 насчитаешь. И посчитай сколько усилителей в классе Д и сколько систем на Фоси.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, AF. сказал:

У меня такое мнение. У тебя другое. Я доверяю и принимаю мнение людей профессионалов и не из бытового сектора. Ты других.

Поедешь на выставку послушай количество реально играющих систем. Возможно 2 насчитаешь. И посчитай сколько усилителей в классе Д и сколько систем на Фоси.

Ты путаешь понятия … индустрия аудио и бытовое применение ! Выставки - это индустрия . И там есть прослойка . А домашняя система - это конечный потребитель . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Ты путаешь понятия … индустрия аудио и бытовое применение ! Выставки - это индустрия . И там есть прослойка . А домашняя система - это конечный потребитель . 

Если по взрослому ...то это все ИНДУСТРИЯ РАЗВЛЕЧЕНИЙ). А дома звук делают комфортным. Он может быть как дорого куплен, так и дешево....Но кофортным для конечного потребителя! То есть любым!)) Но можно отморозится и гнаться за достоверным. Но в таком случае упрешься в фонограммы. Поэтому джаз)). Аудиофильских фонограмм мало. Вся выставка одно и тоже крутит). Отель Калифорния эффктна...но плохо записана). Но все равно достоверности 1 в 1 не будет с роялю или скрипкой. Природа звукоизвлечения разная...дерево и электричество. Все...тупик) Приехали)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, AF. сказал:

Если по взрослому ...то это все ИНДУСТРИЯ РАЗВЛЕЧЕНИЙ). А дома звук делают комфортным. Он может быть как дорого куплен, так и дешево....Но кофортным для конечного потребителя! То есть любым!)) Но можно отморозится и гнаться за достоверным. Но в таком случае упрешься в фонограммы. Поэтому джаз)). Аудиофильских фонограмм мало. Вся выставка одно и тоже крутит). Но все равно достоверности 1 в 1 не будет ч роялю или скрипкой. Природа звукоизвлечения разная...дерево и электричество.

Прости за бестактный вопрос … ты в каком веке был на нормальной выставке , ну что б опять шашкой на гало рубить с плеча про выставки … в каком году посещал Мюнхен или что то из Американских площадок ? Ну что б вот так за всех опять … обобщающее свое мнение )))) Ты в Москве то уже лет несколько не ходишь ) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Andrey Molochnik сказал:

Прости за бестактный вопрос … ты в каком веке был на нормальной выставке , ну что б опять шашкой на гало рубить с плеча про выставки … в каком году посещал Мюнхен или что то из Американских площадок ? Ну что б вот так за всех опять … обобщающее свое мнение )))) Ты в Москве то уже лет несколько не ходишь ) 

Ты сейчас о чем?)  Там не услышишь скрипку Гварнери на старой технологии производства динамика) Хоть золотом его облей...это динамическая головка 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, AF. сказал:

Ты сейчас о чем?)  Там не услышишь скрипку Гварнери на старой технологии производства динамика) Хоть золотом его облей...это динамическая головка 

Да , уж … рекомендую иногда покидать пределы ореола обитания . Много для себя нового узнаешь ) . Что можно и чего нельзя услышать на правильных выставках !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Да , уж … рекомендую иногда покидать пределы ореола обитания . Много для себя нового узнаешь ) . Что можно и чего нельзя услышать на правильных выставках !

Правильных выставок не бывает . Так сходить развлечься)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, AF. сказал:

Правильных выставок не бывает . Так сходить развлечься)

Глупости не говори . Для всего прогрессивного аудио сообщества бывает , места и площади на десятилетия вперед выкупаются . Люди летят через океаны . А для Саши Федотова , сходить , поржать . Куда сходить … туда как минимум ехать / лететь не один час надо ))). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Глупости не говори . Для всего прогрессивного аудио сообщества бывает , места и площади на десятилетия вперед выкупаются . Люди летят через океаны . А для Саши Федотова , сходить , поржать . Куда сходить … туда как минимум ехать / лететь не один час надо ))). 

Для них это бизнес). Продвижение товара. Для посетителей развлечение, посмотреть на что деньги потратить....или нет.) Развлечение ради развлечения)) Время свободное убить). Мне есть чем заняться) Будет время свободное схожу)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, AF. сказал:

Для них это бизнес). Продвижение товара. Для посетителей развлечение, посмотреть на что деньги потрать....или нет.) Развлечение ради развлечения))

Вопросов больше не имею 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 hours ago, MichaelB said:

Мне очень любопытно, не опишет ли вашу систему для прослушивания музыки, я имею ввиду основную.

См., плс, профиль. Дома я слушаю именно это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 hours ago, Andrey Molochnik said:

Перечитай что Леонид написал выше в свойственной ему манере . 

Перечитай, плс, сам. М.б. потребуется перечитать несколько раз. До полного понимания.

Если понимание так и не наступит - я, всего лишь, написал, что 3255 неспособна на истинно хороший звук. В силу вполне объективных причин. Не для того ее делали. То, для чего ее делали, см. даташит, плс, она отрабатывает великолепно.

Естественно, бывают в мире чудеса, когда "соловьем поет сова". Но на такие чудеса у Fosi, как производителя, нет ресурсов.

P.S. Мнение основано на личном опыте - знал бы ты сколько всего приносят в ш-р, и на том самом даташите.

P.P.S. Допускаю, что измученное бесконечным перебором сознание могло воспринять этот непритязательный звук как откровение. Сочувствую. Надеюсь скоро пройдет.

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 hours ago, Andrey Molochnik said:

Вот по этому у тебя самый правильный ЦАП всех времен и народов , столбики начального уровня и пару усилителей достаточных для этой акустики ...а источник базовый NUC , назовем его так ... и это не помои вовсе , а просто некий уровень твоей системы

"Юпитер, ты сердишься. Ты не прав" :)

1. Поэтому пишется слитно.

2. Я слышал систему Александра Николаевича в динамике. Т.е. могу судить и о системе, и о векторе движения. Музыку слушать эта система не мешает. Любую музыку. Следовательно, система имеет право на жизнь. А то, что вектор направлен в сторону упрощения, даже интересно. И наглядно демонстрирует, что для прослушивания музыки надо не так уж и много. Просто аудиофилы любят все усложнять.

P.S. У тебя, например, и вовсе нет системы. Коллекция есть. Богатая, не спорю. А системы нет. Сорри, ничего личного. Просто факт.

P.P.S. И с фотоаппаратами у тебя так же :)

P.P.P.S. Это не зависть :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приехали корпуса под моноблоки на НЧ.. до 100ц.  И будут в них Icepower 250ASX2 в BTL в соответствующей обвязке. По совокупности параметров, этим модулям конкурентов немного.. Послушаю и на СЧ/ВЧ в системе "одного ватта" в сравнении с PP_EL34_triode.. Буду рад Чуду.. Но шансы невелики - чудо же.. :)

PS На взгляд инженера, реализации D на сегодня имеют несколько проблемных мест.  3255 не исключение.

Судя по вариативности АЧХ/ФЧХ в зависимости от нагрузки, есть вопросы по запасу устойчивости. То есть, противоречие между глубиной обратной связи и запасом по фазе.. Налицо тн квазиустойчивая реализация. Запас же устойчивости определяет возможность работы на комплексную нагрузку с заявленными параметрами. 

Второй вопрос возникает к достаточности крутизны/подавления внеполоски выходных фильтров.. Второй порядок - это всего лишь около -30 dB (это по максимуму!.., реально - меньше.). Сердцем D является модулятор ШИМ, помехозащищенность которого не бесконечна. Кратное же увеличение несущей ситуацию принципиально не меняет, но КПД, основное преимущество D, посадит до кл H.. Фильтры более высоких порядков исключают использование PFFB.. И потребуют существенного изменения конструктива в части разводки, экранирования и фильтрации . Так что.. вопросов больше чем ответов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, svka сказал:

Так что.. вопросов больше чем ответов. 

Всё компромиссно в этом мире.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Игвин сказал:

Всё компромиссно в этом мире.

Основной компромисс D - КПД vs качество.  В традиционных AB, тем более в А, принципиально другие.    

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

"Юпитер, ты сердишься. Ты не прав" :)

Леонид , не на кого я не сержусь ... просто ты вдруг взялся для чего то защищать позицию Саши , хотя вспомни историю , когда ты воевал с АСА , отстаивая позицию подкрепленную фактами очного прослушивания \ сравнения . Ты им , ну вот же ...так было , так проголосовали , так все услышали ... а они тебе с позиций разных теорией ... так быть не может , мы знаем итд . Так вот ты сейчас как раз по их сторону баррикады оказался ). Со своей позицией - так быть не может , я точно знаю ... а я тебе говорю -может и факты упрямая вещь . Я прекрасно  понимаю и тот аргумент , что ни тебе , ни Александру этого не надо ...по разным причинам , ну хотя бы потому что оттенками серого у тебя и так все завалено , а у него есть свои игры разума ). Но вот в чем загвоздка ... знания по данному вопросу и техническая подкованность ведут тебя по ложному следу . Потому что факты прослушивания данной реализации усилителя говорят об обратном . 

Еще раз , то , как привык в последнее время слушать ты ... напрямую в УМ ... с данным типом не прокатит . Надеюсь ты читал и не раз , повторяться и расписывать по десятому кругу не вижу смысла . Такая чепуховина , как на фото - не проканает от слова совсем . Им , для полноценной реализации нужен хороший пред \ буфер , они его характер только подчеркнут и раскроют по максимуму . На прямую от источника цифры их слушать я бы не рекомендовал от слова совсем . Это наверное единственное ограничение . А вот встроить их в уже готовый полноценный тракт , заменив ими мощники , тут их стихия . 

Еще раз - люди берут , пробуют и сами удивляются ... да ладно , так не бывает . Мой случай - это один из десятка или может быть сотни . Но я делюсь тем что слышу , не преследуя никакой выгоды . А вы по прежнему можете все отрицать рассказывая на голубом глазу какие расчудесные ЦАП RME и Apollo )... и что у Коровок который год маячит не за горами светлое будущее ))). 

ПС ... почему вспомнил Коровок ... спроси на досуге у друга Саши его личное отношение к ним ))) .  

_IMG6918.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, svka said:

Приехали корпуса под моноблоки на НЧ.. до 100ц.  И будут в них Icepower 250ASX2 в BTL в соответствующей обвязке. По совокупности параметров, этим модулям конкурентов немного.. Послушаю и на СЧ/ВЧ в системе "одного ватта" в сравнении с PP_EL34_triode.. Буду рад Чуду.. Но шансы невелики - чудо же.. :)

PS На взгляд инженера, реализации D на сегодня имеют несколько проблемных мест.  3255 не исключение.

Судя по вариативности АЧХ/ФЧХ в зависимости от нагрузки, есть вопросы по запасу устойчивости. То есть, противоречие между глубиной обратной связи и запасом по фазе.. Налицо тн квазиустойчивая реализация. Запас же устойчивости определяет возможность работы на комплексную нагрузку с заявленными параметрами. 

Второй вопрос возникает к достаточности крутизны/подавления внеполоски выходных фильтров.. Второй порядок - это всего лишь около -30 dB (это по максимуму!.., реально - меньше.). Сердцем D является модулятор ШИМ, помехозащищенность которого не бесконечна. Кратное же увеличение несущей ситуацию принципиально не меняет, но КПД, основное преимущество D, посадит до кл H.. Фильтры более высоких порядков исключают использование PFFB.. И потребуют существенного изменения конструктива в части разводки, экранирования и фильтрации . Так что.. вопросов больше чем ответов. 

Помехоподавляющий Epcos поперек выхода вам в помощь. По поводу емкости - надо свериться с даташитом - там указано предельно допустимое значение. И, страховки для, уполовинить это значение :) Размах остаточных явлений удается снизить раза в три. И это слышно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 minutes ago, Andrey Molochnik said:

ПС ... почему вспомнил Коровок ... спроси на досуге у друга Саши его личное отношение к ним )))

Он мне это отношение уже года 3 как высказывает :) И утверждает, что у меня застой. Имеет полное право :)

P.S. Телята не взлетят - т.к Visaton подорожал в 3 раза.

P.P.S. Kогда ты вложил в свое изделие полное понимание вопроса на текущий момент, быстро замутить что-то принципиально новое лично у меня не получается. Сначала надо углубить понимание до нового уровня.

P.P.P.S. Сейчас, в т.ч. благодаря коровкам и телятам, новое понимание есть. И идеи есть. Потихоньку обдумываю конкретную конструкцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

во первых надо сменить название  коровки на- божии коровки, тогда успех и взлет.  переходить на сика, все таки италия,   давинчи, гамлет итд,  это все помогает).

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   4 пользователя

×
×
  • Создать...