Юрец Опубликовано: 6 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2007 Правильно - от слова гарна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 суть здесь в ударении )) Без ударения - о. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Voland Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 В данном опросе вопросы противоречат друг другу. Почему бы самому не стать брендом, выпуская высококачественную технику? Т.е. противопоставляется некий "российский производитель" всему остальному... про яичницу, имхо, интересней... вот рецепт из ТВ-программы (где ведущая - жена Кончаловского): на оливковом масле на разогретой сковороде поджаривается болгарский перец, лук (до слегка золотистого цвета), затем кладётся порезанный кубиками и очищенный от кожуры помидор, всё это слегка тушится, затем добавляются яйца (scrambled), зелень (кажется, базилик). Параллельно готовится тост из ржаного хлеба и слегка сбрызгиваем на него оливковое масло, затем перед подачей яичницу выкладываем на тост... Пробовал делать - классно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Во-первых, большое спасибо всем ответившим. Пора подвести некие итоги опроса. Учитывая, что тенденция по ответам сохранялась с самого начала и что общее их число достаточно велико, можно считать результат достаточно репрезентативным, по крайней мере по этому сайту. Немного о вопросе. Когда речь идёт о высококачественной аудиотехнике Хай-Ендовского уровня (а, как хорошо известно, Хай-Енд - это, всего лишь, верхний ценовой сегмент), то потребитель ставит себе задачу покупки наилучшей для него аппаратуры. Для этого он вырабатывает определённые критерии, проивзодит в соответсвии с ними оценку имеющейся техники и делает выбор. Выбирает он именно наилучшую технику, с его точки зрения. Критерии при этом могут быть совершенно различными, но это не имеет значения. По этому ворос и был задан в такой форме. Менее радикальная постановка вопроса дала бы иной результат, менее соответсвующий задачам этого опроса. А в данном случае, каждый ответивший положительно является потенциальным покупателем отечественной высококачетсвенной аудиотехники, а таких голосов получилось аж 40%. При этом, можно констатировать, что чуть более половины ответивших не являются таковыми. Я считаю этот результат положительным. Мне казалось, что сторонников российской техники будет около 10%. Есть ещё один аспект - общий интерес к вопросу. Общее количество откликнувшихся за столь короткий период довольно велико и говорит о том, что данная тема актуальна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 7 ноября 2007 Moderators Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Левый опрос, а выводы сделанные - вообще детский сад. Юрий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Левый опрос, а выводы сделанные - вообще детский сад. Юрий. По мотивам анекдота про пчёл подумалось, что вам второй строчкой в подпись добавить: You're a nobody even with a naim. )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Про яичницу уже спели и станцевали http://www.avariya.ru/?p=songs&song_id=19 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 я считаю , что какой-бы процентный итог этого голосования не был(а тут еще вопросник\ответник во многом спорный) на самом деле он показывает полжительное отношение к росхайэнду. особо отмечаю, что опрс проходит в условиях беспрецедентного неравенства информированности о традиционных брендах и о "росхайэндщиках" - это не оправдывает последних, т.к. во многом это их собственная вина ибо даже бесплатные информационные ресурсы они не готовы использовать. что касается сервиса и тех. поддержки традиционных хай-энд брендов на территории россии, то я готов с кем угодно поспорить о том что он ничуть не отличается от сервиса который вам предлагают росхайэндщики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
stic Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 /на самом деле он показывает полжительное отношение к росхайэнду./ Я бы добавил "на словах". При вопросе "кто действительно выбрал продукцию росхайэнда для использования в своих системах?", боюсь, цифры были бы несколько иными. Некоторые считают, что проявляют таким образом патриотизм, некоторые - что было бы просто невежливо ответить иначе. В любом случае, результат очень сомнителен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 вы как-будто живете не в обществе потребления.... реклама, реклама... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Можно было ещё провести опрос вроде: Представьте себе, что появился российский бренд с качеством продукции не уступающим зарубежным конкурентам. Кто из вас не купит его технику только по тому, что она сделана в России? Думаю, что результат был бы сопоставим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Неа ))) "Не уступающим зарубежным конкурентам" не равно "превосходит любого зарубежного конкурента" Результат был бы значительно иным. Большинство из ответивших в "нет - это невозможно" не было согласно с твоей абсолютистской постановкой вопроса. Тогда как вполне могли бы быть "за" появление российского производителя с большой буквы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Неа ))) "Не уступающим зарубежным конкурентам" не равно "превосходит любого зарубежного конкурента" Результат был бы значительно иным. Большинство из ответивших в "нет - это невозможно" не было согласно с твоей абсолютистской постановкой вопроса. Тогда как вполне могли бы быть "за" появление российского производителя с большой буквы! Ты заблуждаешься. Такие мелочи на идеалогию не влияют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Антон, ты посмотри, сколько человек помимо меня указали на некорректность твоего опроса. Из-за этого абсолюта. Твой опрос, конечно, весьма конкретен, и каждый найдёт, за что проголосовать. Но делать выводы по результатам этого опроса - некорректно )) Ну, ещё раз моё мнение. Могу и ошибаться, спорить дальше не буду ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Антон, ты посмотри, сколько человек помимо меня указали на некорректность твоего опроса. Из-за этого абсолюта. Твой опрос, конечно, весьма конкретен, и каждый найдёт, за что проголосовать. Но делать выводы по результатам этого опроса - некорректно )) Ну, ещё раз моё мнение. Могу и ошибаться, спорить дальше не буду ) Основная твоя ошибка в том, что ты считаешь вопрос некорректным. Точнее, это не ошибка - это позиция. Я вообще не понимаю как с такой позицией (считая, что не существует лучшей и худшей аппаратуры) выбирать и оцениватьт технику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Kahuna Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Приблизительно 2-3 года назад покупая стойку у одного крупного московского дистрибъютера , наблюдал встречу представителей -делегатов из г Харькова, которые приехали обсудить условия поставки на выставку-продажу собственных усилителей. Сложилось так, что нам вместе пришлось ждать купленный товар( я стойку они акустику) мы разговорились.... Разумееться ребята считали что они выпустили хороший продукт не лучший заметьте ! Усилитель по их слова м в чистом классе А мощностью 120 вт на канал Вес предмета около 120 кг Предполагаемая цена- 5000-6000 долл Но дело вовсе не в усилителе Они создали бренд и организовали производство ВЛОЖИВ в него около 300000 евро, предполагая вложить как минимум еще столько же. По неизвестным мне причинам им так и не удалось привезти усилители этому дистрибъютеру Или не смогли договориться незнаю Ребята были такие увлеченные такие интересные мы обменялись контактами, но так и не встретились (хотел посмотреть yf усилитель послушать) К чему это я? Наверно к тому , что есть жесткие условия рынка в любом секторе ПРОИЗВОДСТВ. Достигнуть повторяемости технически, безопасности, элементарный конкурентный дизайн, кчественные комплектующие (пусть импортные), тех поддержка, еще что б ЗВУЧАЛО надоть крепко попотеть и не только дело в сумме вложений.... Нужна КОНЦЕПЦИЯ , Идея понятная покупателю доказывающая что именно ЭТОТ продукт должен стоять у них в гостинной.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Приблизительно 2-3 года назад покупая стойку у одного крупного московского дистрибъютера , наблюдал встречу представителей -делегатов из г Харькова, которые приехали обсудить условия поставки на выставку-продажу собственных усилителей. Сложилось так, что нам вместе пришлось ждать купленный товар( я стойку они акустику) мы разговорились.... Разумееться ребята считали что они выпустили хороший продукт не лучший заметьте ! Усилитель по их слова м в чистом классе А мощностью 120 вт на канал Вес предмета около 120 кг Предполагаемая цена- 5000-6000 долл Но дело вовсе не в усилителе Они создали бренд и организовали производство ВЛОЖИВ в него около 300000 евро, предполагая вложить как минимум еще столько же. По неизвестным мне причинам им так и не удалось привезти усилители этому дистрибъютеру Или не смогли договориться незнаю Ребята были такие увлеченные такие интересные мы обменялись контактами, но так и не встретились (хотел посмотреть yf усилитель послушать) К чему это я? Наверно к тому , что есть жесткие условия рынка в любом секторе ПРОИЗВОДСТВ. Достигнуть повторяемости технически, безопасности, элементарный конкурентный дизайн, кчественные комплектующие (пусть импортные), тех поддержка, еще что б ЗВУЧАЛО надоть крепко попотеть и не только дело в сумме вложений.... Нужна КОНЦЕПЦИЯ , Идея понятная покупателю доказывающая что именно ЭТОТ продукт должен стоять у них в гостинной.... Может быть, я даже знаю о ком речь ) Всё правильно написано. Я считаю так же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Антон, о своей позиции могу рассказать. На данный момент (ну, как минимум в силу небольшого опыта) я не слышал "самой лучшей АС". В разных АС мне нравилось разное. Как и не нравилось. Это раз. Во-вторых, есть ограничивающий денежный фактор, который в любом случае заставляет идти на компромисс между деньгами и удовлетворяющим тебя качеством. Вот скажи, ты можешь однозначно назвать конкретную лучшую АС до 3500$ из брендовых, которая бы превосходила по уровню любые другие брендовые? Даже если бы я конкретно знал, чего мне хочется... и была бы конкретная "лучшая" для меня модель... Не уверен, что в ближайшее время у меня появились бы такие суммы и комнаты для организации своего идеального места прослушивания)) Да и вообще я считаю, что предела "лучшести" нет, а значит и улучшать что-то можно до бесконечности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Антон, о своей позиции могу рассказать. На данный момент (ну, как минимум в силу небольшого опыта) я не слышал "самой лучшей АС". В разных АС мне нравилось разное. Как и не нравилось. Это раз. Вот лучшая будет та, в которой тебе будет нравиться всё и не будет не нравиться ничего. Во-вторых, есть ограничивающий денежный фактор, который в любом случае заставляет идти на компромисс между деньгами и удовлетворяющим тебя качеством. Вот скажи, ты можешь однозначно назвать конкретную лучшую АС до 3500$ из брендовых, которая бы превосходила по уровню любые другие брендовые? Когда речь заходит чём-то абсолютном, зачем накладывать какие-то ограничивающие факторы? Даже если бы я конкретно знал, чего мне хочется... и была бы конкретная "лучшая" для меня модель... Не уверен, что в ближайшее время у меня появились бы такие суммы и комнаты для организации своего идеального места прослушивания)) С этого надо было и начинать. Да и вообще я считаю, что предела "лучшести" нет, а значит и улучшать что-то можно до бесконечности. А это вообще отдельный вопрос ) Однако, из любого ограниченного множества всегда можно выбрать что-то с наилучшими качествами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lev Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Ты заблуждаешься. Такие мелочи на идеалогию не влияют. По крайней мере на мою влияют.Я ответил отрицательно только из-за некорректности вопроса.Мне лично было бы приятно пользоватся российской техникой,если бы по качеству звука,надежности и сервису она не уступала зарубежной.Ну и хороший дизайн еще никто не отменял Но есть еще момент-рано или поздно захочется улучшения,значит ее придется продавать на вторичном рынке.А нормально продать можно только известный бренд.Чтобы убрать этот фактор,нужно этот бренд создать,а это не менее затратно и трудоемко,чем просто сделать хорошее изделие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 Мне лично было бы приятно пользоватся российской техникой,если бы по качеству звука,надежности и сервису она не уступала зарубежной.Ну и хороший дизайн еще никто не отменял Продолжая мысль, - мне бы хотелось родиться в Нидерландах! Лева имеем то что имеем, и не будет росхайэнда в ближайшие 20 лет если прикладывать максимум усилий, и никогда не будет, если не прикладывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 на сегодняшний день за понятием хай-энд в россии не стоит ничего кроме цены и рекламы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Странник Опубликовано: 7 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2007 ...Они создали бренд и организовали производство ВЛОЖИВ в него около 300000 евро, предполагая вложить как минимум еще столько же... Я не очень понимаю, как это работает. Зачем сразу вкладывать столько денег в производство усилителей? Я знаю несколько очень серьёзных фирм, которые относительно недавно начинали с нескольких десятков тысяч. Здесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 8 ноября 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2007 Я не очень понимаю, как это работает. Зачем сразу вкладывать столько денег в производство усилителей? Я знаю несколько очень серьёзных фирм, которые относительно недавно начинали с нескольких десятков тысяч. Здесь. Я не знаю как именно распорядились эти, но у меня под рукой другой пример гда за два года попыток работы в сфере Хай-Енд былио выброшено под миллион долларов, а в итоге на свет так не появилось ни одного изделия )) В России, если находится спонсор, всегда наёдутся люди жедающие потратить его деньги. А вообще, по моим подсчётам, при грамотном расходе средств для начала серьёзного Хай-Енд бизнеса, раскрутки и выхода на самоокупаемость требуется несколько сотен тысяч баксов примерно на два года. Если уже иметь какой-то бизнес и начинать Хай-Еенд деятельность в его рамках - гораздо меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
стас к Опубликовано: 8 ноября 2007 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2007 Но есть еще момент-рано или поздно захочется улучшения,значит ее придется продавать на вторичном рынке.А нормально продать можно только известный бренд.Чтобы убрать этот фактор,нужно этот бренд создать,а это не менее затратно и трудоемко,чем просто сделать хорошее изделие. Я думаю ЦАПы Андронникова уйдут влёт. Кстати по усилителям много спорных моментов, а по вышеприведённым ЦАПам нет. Почему так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.