Наши статьи

[Импровизатр]

Это месть за слоновые кабели...причем сладкая месть!

Ладно, ми не против.

На нашей ПС не было конденсаторов. Я бы знал. Там строго спрашивали.

С больной на здоровую))

[ARXYUR]

10 минут назад, JImpro сказал:

Ладно, ми не против.

Ну, так послушайте систему свою с КБГ-МН на сетевом вводе в усилитель... или куда там в Вашем случае приходит сеть. Это ведь даже не кабель антифазный сделать, а намного проще.  И результат мгновенный... особенно, если один вывод кондёра включить через тумблер... 

Не забудьте к выводам кондёра добавить резистор на 0,5...1,0 МОм. 

[sewerin]

44 минуты назад, JImpro сказал:

Шунтанув высшие гармоники Ixx уменьшился в 5 раз! Гармоники высшие! Сказки Венского Леса)))

Возьмите селективный нановольтметр и посмотрите им (через делитель) сеть. До фильтра и после.
А ещё, посмотрите им шины питаний и выход усилителя (ЦАПа) в паузе, - с фильтром сети и без. С фарадами в БП и без. С дросселями и без, с RC цобелем параллельно вторичкам трансов и без них. И т.д.

В звуковом и зазвуковом диапазоНАХ.

 

[Импровизатр]

Да не может такого быть! Энергия высших гармоник всегда ниже энергии 50 Гц. Уж тебе ли этого не знать. А измерения это наука.

[Импровизатр]

41 минуту назад, ARXYUR сказал:

Ну, так послушайте систему свою с КБГ-МН на сетевом вводе в усилитель... или куда там в Вашем случае приходит сеть. Это ведь даже не кабель антифазный сделать, а намного проще.  И результат мгновенный... особенно, если один вывод кондёра включить через тумблер... 

Не забудьте к выводам кондёра добавить резистор на 0,5...1,0 МОм. 

Какой смысл в этом деянии? 

[ARXYUR]

55 минут назад, JImpro сказал:

Какой смысл в этом деянии? 

Ни в одном деянии нет смысла... И в недеянии смысла нет, значит, деяние тождественно недеянию...  

[ARXYUR]

1 час назад, JImpro сказал:

Энергия высших гармоник всегда ниже энергии 50 Гц.

Перегрузка конденсаторов гармониками

Согласно закону Ома сопротивление цепи определяет протекающий по ней ток. Так как сопротивление источника энергии является индуктивным, кроме того, импеданс сети увеличивается с частотой, в то время как сопротивление конденсатора с ростом частоты уменьшается. Это вызывает рост тока через конденсаторы и оборудование содержащее их. При определенных обстоятельствах, гармонические потоки могут превысить ток фундаментальной гармоники 50 Гц протекающей через конденсатор. Эти гармонические проблемы могут также вызвать увеличение напряжения на конденсаторе, которое может превысить максимально допустимое значение и привести к пробою конденсатора.

[ARXYUR]

Разложение формы кривой тока на гармонические составляющие

[Импровизатр]

Я вижу смысл именно в недеянии. Это высшая форма бытия

Чистить сеть для Д усилителя?

На подстанции имелся измеритель частоты. За гармоники ПС не отвечала. И не удалось встретить свидетеля гармонических потоков, превысивших основную частоту.

Напугали до смерти! Пойду паять силовик к промышленному фильтру и гори оно огнем!

 

[ARXYUR]

Снижение гармонических искажений

Гармонические искажения могут подавляться в электрических системах при использовании гармонических фильтров. В классическом виде фильтр представляет собой последовательно соединенные конденсатор и индуктивность и настроенные на определенную гармоническую частоту. В теории сопротивление фильтра равно нулю на частоте резонанса, поэтому гармонический ток абсорбируется фильтром. Этот эффект вместе с сопротивлением линии означает, что таким образом можно хорошо подавлять гармоники в сети.

 

Типы фильтров гармоник

Эффективность фильтра любой формы зависит от его реактивной мощности, точности настройки, и импеданса сети в точке подключения. Гармоники ниже частоты резонанса фильтра будут усиливаться. Схемотехника фильтра важна, чтобы быть уверенным в том что искажения не будут усиливаться до неприемлемых уровней. Когда несколько различных порядков гармоник присутствуют в сети мы можем подавлять одни в то же время усиливая другие. Фильтр 7-ой гармоники создает параллельный резонанс на частоте 5-ой и усиливает ее, поэтому к фильтру 7-ой гармоники необходим фильтр 5-ой гармоники. Поэтому часто необходимо использовать несколько фильтров, настроенных каждый на свою частоту.

 

[ARXYUR]

4 минуты назад, JImpro сказал:

Чистить сеть для Д усилителя

Да, правильнее очистить окружающую природу от Д-усилителей и им подобных. 

5 минут назад, JImpro сказал:

Я вижу смысл именно в недеянии. Это высшая форма бытия

Нее... Высшая форма жизни - смерть. 

[Yan]

11 часов назад, JImpro сказал:

Что касается вздрагивания при включении, то это для мощных торов, вероятно родовой признак. М.б. железо виновато. другого нет. Кондер и с этой задачей справляется.

"Вздрагивание при включении" трансформатора это для любых трансформаторов с сердечниками, а не только для торов.
Дело в том, что напряжение на обмотке пропорционально производной от величины индукции.
И если трансформатор рассчитан, например на максимальную индукцию Bmax=1 Тесла, это значит что амплитуду напряжения в 220В*1,414 трансформатор отрабатывает изменением индукции от -1 Тл до +1Тл, то есть размахом 2Тл.
А в момент включения индукция равна нулю, и из этого положения трансформатор должен отработать пик 220В*1,414 изменением на 2Тл. Из нуля. А где-то чуть выше 1Тл сердечник насыщается, то есть как бы пропадает из трансформатора, индуктивность резко падает, ток ударно возрастает.

Как может кондер помочь победить превращение первички трансформатора в голый моток проволоки - я не представляю. 

Ударный характер процесса включения трансформатора можно устранить если мотать с двойным запасом по индукции. Но это уже не совсем индустриальный принцип расчета. В промышленности привыкли мириться с ударом при включении раз в месяц или раз в год ради экономии материалов, потерь в рабочем режиме и прочей экономической пользы для народного хозяйства.

[sewerin]

1 час назад, JImpro сказал:

Да не может такого быть! Энергия высших гармоник всегда ниже энергии 50 Гц. Уж тебе ли этого не знать. А измерения это наука.

Кстати, А и АБ класс это не характеристика усилителя как вещи в себе. Это характеристика ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ усилителя с его БП.
БП это полотно, на котором источник воспроизводит картину. Задача центнеров алюминия, плёнки, меди и железа - как можно сильнее отделить синусы сигнала от синусов сети. Или, пусть так будет, - огибающую сигнала от синусов сети.
Разумеется, аккумуляторы вне конкуренции. Т.к. в случае с аккумуляторами, синусы - микровольты.

[sewerin]

11 минут назад, ARXYUR сказал:

Разложение формы кривой тока на гармонические составляющие

Чёрт с ней, с сетью. Сколько гармоник ламповый безОООСый однатактник добавляет... Несравнимо больше, чем микросхемный усилитель с примитивным БП и супергрязной сетью.

[ARXYUR]

30 минут назад, sewerin сказал:

Чёрт с ней, с сетью.

http://www.electrosad.ru/files/2012/025.pdf

ВЫСШИЕ ГАРМОНИКИ В СЕТЯХ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ 0,4 кВ

И особо уважаемый тёзкой ПУЭ... 

https://pue8.ru/elektrotekhnik/929-garmoniki-v-elektricheskikh-setyakh-prichiny-vliyanie-metody-borby.html

Поврежденные высшими гармониками конденсаторы

Copyright http://neokip.ru/

[Oll740]

3 часа назад, ARXYUR сказал:

Я же, предлагая поставить конденсатор КБГ-МН прямо на вводные клеммы девайса, как бы предлагаю источник всё того же сетевого напряжения, но не содержащий (почти) в себе напряжения помех и гармоник.    Просто другое качество напряжения сети. 

Извините за элементарный вопрос, но какой емкости должен быть этот конденсатор?

[ARXYUR]

16 минут назад, Oll740 сказал:

Извините за элементарный вопрос, но какой емкости должен быть этот конденсатор?

В первом моём фильтре на его входе 24 мкФ де-факто, после них синфазный фильтр. К этому фильтру подключён второй и четвёртый фильтры и часть нагрузок...

К четвёртому фильтру подключён УМЗЧ и пятый фильтр. К пятому фильтру подключёны транспорт МЛ и третий фильтр, а к нему - ДАК Протон-М. 

Во втором фильтре 48 мкФ, как и в пятом. После конденсаторов - синфазный фильтр. К второму фильтру подключёны два блока питания ДАКа МЛ.  

Фильтров пока пять корпусов, но самих фильтров больше, поскольку в некоторых корпусах есть специализированные фильтры только для транспорта и только для ДАКов, т.к. у синфазных фильтров есть ограничения на токи нагрузок.  

В обоих блоках питания ДАКов есть свои синфазные фильтры. 

[lexa]

Юрий Анатольевич,

А каковы критерии выбора номинала и конструкции синфазных дросселей фильтров? Как рассчитать требуемую индуктивность, какой запас по току закладывать?

Или просто использовать максимального размера силовик с одинаковыми первичными обмотками?  

Но тогда в подобном трансформаторе следует сделать немагнитный зазор - верно? Соотв. каков он должен быть, как определить количественно?

Извините за такую лавину вопросов, но очень хочется протереть все стёкла 

[E320 Sportline]

On 3/23/2019 at 1:34 PM, Маратище said:

А никто не пробовал отселить винилку в соседнюю, изолированную от звука АС, комнату? Мне сдается, будет интересно.

Лично я вынашиваю план, чтобы все девайсы выселить из КдП...

[sewerin]

Про слышимость ГВЗ.

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=84574&p=2613588#post2613588

[promtxt]

18 минут назад, sewerin сказал:

Про слышимость ГВЗ.

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=84574&p=2613588#post2613588

Завтра послушаю и напишу .

[ARXYUR]

32 минуты назад, lexa сказал:

Или просто использовать максимального размера силовик с одинаковыми первичными обмотками?

Фильтры же обычно в наших условиях делаются не для защиты от конкретных по частоте и амплитуде помех.

Например, индуктивность катушки синфазного дросселя в первом фильтре составляет 0,517 мГн, а сопротивление постоянному току 0,11 Ом. Похожий и в четвёртом фильтре - немного больше индуктивность и сопротивление.  

http://nauchebe.net/2011/11/filtry-konduktivnyx-elektromagnitnyx-pomex/

Здесь есть некоторые решения. 

И здесь множество схем:

https://yandex.ru/images/search?text=конструирование синфазных сетевых фильтров&stype=image&lr=213&source=wiz

[ARXYUR]

Так выглядел внутри один из фильтров, когда я менял разъёмы на АВВ 32 А. Слева дроссель синфазный на ТС-270 или большем... не помню. Справа сборка из входных конденсаторов КБГ-МН. Каждый по 6 мкФ, наверное, всего 48 мкФ.

Очень давно сделано...

[ARXYUR]

Жёлтенький антифазный сетевичок, который был показан в несобранном состоянии, ужЕ занял штатное место - подключён к специализированному фильтру-03 для ДАКов. В данном случае подключён к Протону-М. 

А Ф-03 подключён к Ф-05, как и сказано ранее. Кабель в серебристой упаковке между Ф-05 и Ф-03 лежит на полу.

Чёрный кабель, идущий под углом к полу, питает транспорт от фильтра Ф-05, который виден справа за АС. Над розеткой видна надпись "к транспорту". 

К Ф-05 идёт чёрный же кабель от Ф-04, которые не виден за правым блоком Императора. 

А к Ф-04 идёт кабель (самый дальний у стены со щитами) от Ф-02, который чуть-чуть виден слева на полу около блока драйверов Императора. 

[promtxt]

5 минут назад, ARXYUR сказал:

кабель

Как из фантастического фильма кадры .