dimo61 Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 В 22.05.2021 в 13:39, ARXYUR сказал: Двухтактность звукоусиления неизбежно изменяет гармонический состав сигнала, традиционно создаваемый природными источниками... и слушаемый природными анализаторами... Якобы полезное уменьшение чётных гармоник в РР-усилителях - это физико-математическое представление процесса... Реально же просто происходит искажение формы сигнала, не свойственное привычным для человеков звукам. После осознания вредности уменьшения чётных гармоник в каскады РР стали их опять добавлять, нарушая симметрию плеч РР-каскадов, возвращая этим часть утерянных чётных гармоник. За что боролись... Осталось ещё ОООС добавить... в РР... и "натюр морт" будет реализован в полной мере... Юрий Анатольевич,на каком виде ,форме ,амплитуде измерительного тестового сигнала можно наиболее наглядно увидеть (измерить) преимущество SE усиления перед РР ? в пределах 0-3 мгц очевидно , раз ваш усилитель с таким диапазоном 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 У кого такой усилитель? 3 мГц?)) Много лет время от времени пытаюсь понять, каким образом ВК РР определяет для себя - подавлять/не подавлять вторую гармонику. Но решение ускользает. Если РР подавляет вторую, которую сам же и создает - это одно. А если не создает? Где у него МОСК?)) Проще пареной репы. Подать синус и синус с удвоенной частотой; Если двойной синус проходит - конец еще одной гранд мистификасьен) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 12 минут назад, JImpro сказал: У кого такой усилитель? 3 мГц?)) вы недостаточно внимательно ЮАМ читаете первая цифра тоже важна 0гц-3 мгц Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 40 кГ ТВЗ не сможет вторую цифру, сколько не секционируй. Мой неправильный мультиамп - как угодно вверх, вниз и даже вбок.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 18 минут назад, JImpro сказал: 40 кГ ТВЗ не сможет вторую цифру, сколько не секционируй. Мой неправильный мультиамп - как угодно вверх, вниз и даже вбок.. а об этом никто и не говорил ЮАМ говорил о каскадах до твз 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 Я у вас прочитал вопрос про РР/СЕ. Без ТВЗ вопрос не имеет смысла. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 12 часов назад, dimo61 сказал: на каком виде ,форме ,амплитуде измерительного тестового сигнала можно наиболее наглядно увидеть (измерить) преимущество SE усиления перед РР ? Можно услышать. На музыкальном сигнале. Вероятно, можно и увидеть на типовых тестовых сигналах по изменению состава спектра гармоник. Недаром же иногда вводят некий разбаланс в РР-каскады, чтобы частично вернуть чётные гармоники, которые для слуха-ГМ слышатся гармоничнее нечётных. Этим разговорам ужЕ много десятков лет... Я поступаю проще - выбираю тип лампы и её рабочую точку с наклоном линии нагрузки наиболее оптимальными для конкретных условий. С достаточным запасом по амплитудам напряжений и токов. Так, чтобы лучше сделать было невозможно, не меняя тип лампы. Измерять гармоники в этом случае бессмысленно, всё равно невозможно улучшить ситуацию... не применив более мощную лампу... и с другими ВАХ. Но если хочется, то можно ... слышал, что кто-то на вход корректора предлагал (или даже ставил) ГМ-70... Все имеют право... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 6 часов назад, JImpro сказал: Если РР подавляет вторую, которую сам же и создает - это одно. А если не создает? Где у него МОСК?)) МОСК - во входном каскаде, если каскад инвертирует входящий SE-сигнал. Там-то и происходит неточное клонирование SE в РР. У Войшвилло читайте про коэффициент асимметрии (гамма) и частотной неодинаковости преобразования входящего сигнала в его противофазный клон. 4 часа назад, JImpro сказал: Без ТВЗ вопрос не имеет смысла ТВЗ не знает ничего о том, как он работает, в РР или SE... Можно даже вынуть одну лампу в плече каскада РР, работающего, разумеется, в классе А (в хайэнде есть только этот класс) ... и будет работать нормально... и не каждый услышит... РР и SE - это схемотехника каскадов усиления... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 Вот в это я точно не верю... в разбаланс баланса! Микросхема , ламповый ФИ, трансформаторчик, готовый парафазный выход, о котором мы даже не обязаны знать Жаль, любители СЕ не могут доказать пагубность РР, пользуясь двухтактным трансом, в котором все и происходит. Подавление четных. А они даже не знают этого. У них виновник ФИ... Осталось совсем чуть чуть, клиент на саморазогреве. Видимо лень. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 1 час назад, ARXYUR сказал: ТВЗ не знает ничего о том, как он работает, в РР или SE... А я знаю, как. А Вы-слышите. Я - нет, м.б. потому,что всю жизнь РР и мне всю жизнь недодавали четных) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 5 часов назад, ARXYUR сказал: Измерять гармоники в этом случае бессмысленно, всё равно невозможно улучшить ситуацию... не применив более мощную лампу... и с другими ВАХ. Но если хочется, то можно ... слышал, что кто-то на вход корректора предлагал (или даже ставил) ГМ-70... Все имеют право... Гармоники это ошибки, а ошибки надо исправлять. А ещё лучше - предвидеть, то есть ПРЕДИСПРАВЛЯТЬ. Без ОООС тут никак. Сигнал это как общество, а гармоники типа преступности. ОООС - полиция. Да, даже в развитых странах опера могут лупить по почкам невиновных, но без полиции нельзя. А чтоб не лупили - есть ОООС для слежки за ОООС - отделы собственной безопасности и т.т. ОООС это порождение демократии. Постоянный либеро-критицизм. Гадкий, всеми ругаемый, но лучшего ничего не изобретено, даже на бумаге. Любой транзистор это такой А. Венедиктов. Настоящий журналист, хоть и без журналистского образования. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 3 минуты назад, Hemi сказал: Гармоники это ошибки, а ошибки надо исправлять Ага... Оставаясь в парадигме Вашего поста, аудиополицаю следует дать слушателю по уху, чтобы "исправить" поведение его ухо-ГМ, где обычно гармоники образуются ужЕ при звуковом давлении звукового сигнала порядка 40 дБ... "Предисправлять" тогда нужно ухо-ГМ... принудительным прослушиванием на уровне ЗД не более 50 дБ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 Только что, ARXYUR сказал: Ага... Оставаясь в парадигме Вашего поста, аудиополицаю следует дать слушателю по уху, чтобы "исправить" поведение его ухо-ГМ, где обычно гармоники образуются ужЕ при звуковом давлении звукового сигнала порядка 40 дБ... "Предисправлять" тогда нужно ухо-ГМ... принудительным прослушиванием на уровне ЗД не более 50 дБ. С этим трудно спорить. Как и с тем, что 39 дБ гармоник хуже чем 55. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 Я давно предлагал завести энергополицию против филов, которые даже гордятся собственными щитами) Первыми придут в Грише) Мой папа построил 40 ГЭС, но в квратире висела табличка "Уходя гасите свет". Что касается ООС, нужно аккуратно с ней. Ошибки нужно исправлять кровью) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рижанин Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 10 minutes ago, Hemi said: Гармоники это ошибки Пока рожал мысль, ЮМ опередил. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 25 минут назад, JImpro сказал: Я давно предлагал завести энергополицию против филов Да чего уж там... можно сразу у всех филов делать засады... в КдП... с шумомерами в руках... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 24 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2021 Счетчики на площадке. Засады в других местах) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 25 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2021 19 часов назад, JImpro сказал: Я - нет, м.б. потому,что всю жизнь РР и мне всю жизнь недодавали четных) Вы, тёзка, случаем, не Тигр по году рождения? У нас принято недодавать тиграм... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2021 Не тигра, точно... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 26 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 26 мая 2021 В 25.05.2021 в 13:15, JImpro сказал: Не тигра, точно... Ну, тогда додадИм Вам инфернального баса... Как обычно, Император и Фанатик в системе Павла Драгунова. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 26 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 26 мая 2021 Виолончель не контрабас. Идеальная конструкция и правильные размеры. Хорошо звучит всегда и везде. Император бывает только один. Даже когда империя развалилась) 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 27 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2021 Пол ночи слушал затычки. Французы великолепны. Р. Гальяно играет Баха. Да как! Рекомендую. Залы грандиозные и такой же звук. А мой строящийся усилитель все труднее поднимать. Бирели Лангрен, пока не впадает в стиль Джанго Рейнхардта, очень хорош. Вообще французы более всех похожи на настоящих музыкантов. Огонь, выдумка, предприимчивость, изящество и юмор. __________________ Итого: 5% аппарат, 30% процентов Кдп остальное - контент. Радоваться рано, ибо 100 процентов не бывает. Разумеется, я имею в виду не качество воспроизведения, а более важный аспект - качество восприятия, впечатление. А оно нестабильно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 27 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2021 13 часов назад, ARXYUR сказал: Как обычно, Император и Фанатик в системе Павла Драгунова. У Павла на цифре Пионер как у меня. Только я его модернизировал немного и внутри. и снаружи. Зазвучал заметно лучше заводского. А впрочем я все свои СД и универсальные проигрыватели модернизировал по такой схеме, смысл в этом точно есть, сравнивал с заводскими - мои всегда выходили победителями. В основании - акриловая плита. У Пионера сверху плита из ламината на противошумной мастике. Внутри шасси и транспорт задемпфированы противошумной мастикой. Кабель силовой заменен на самодельный. Под акриловой плитой - три подкалиберных конуса острием вверх. Всё это заметно поднимает уровень звучания проигрывателей. Рекомендую для недорогих моделей. СД филипс, который рядом, так же модернизирован. Акриловые плиты видны на обоих, если присмотреться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 27 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2021 26 минут назад, чатем сказал: У Павла на цифре Пионер как у меня Ну, Павел слушает только винил... И выложенные записи тоже с винила. А "цифровой" ящик просто для проверки работы системы... иногда. Он и не подключён... 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 27 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2021 1 час назад, JImpro сказал: А мой строящийся усилитель все труднее поднимать Зачем поднимать? ... кантовать нужно... и перекантОвывать... Расчленять на модули... "разделять и властвовать". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.