Наши статьи

[E320 Sportline]

2 minutes ago, Crow is not crown said:

Это его тоже стимулирует как дрожжи...)))

В этот момент я останавливаюсь. 

[Импровизатр]

А у меня кнопки нету, давно её не нахожу! Не подскажите?

[sewerin]

20 часов назад, ARXYUR сказал:

Я вполне допускаю, что для пользователей файлов нет тех проблем в их звучании, которые слышатся мне лично.

Мы все пользователи файлов и компов. На диск записан файл, сжатый с потерями, просто ради попадания в формат 1979 года. СД плеер - тоже комп, очень медленный и примитивный, но со всеми недостатками быстрых компов.

[Импровизатр]

Подскажите кнопку с игнором!

 

Сколько не говорю, что проблемы файлов в отсутствии Вибрато, которое есть у СД диска. В этом смысле СД ближе к благословенному винилу.

Понятия не имею, каким образом система стабилизации съема данных пропускает, но пропускает как то. Достаточно совсем немного, чтобы звук стал музыкальнее.

[sewerin]

5 минут назад, JImpro сказал:

Подскажите кнопку с игнором!

Она аналоговая.

[x'tall]

24 минуты назад, sewerin сказал:

Мы все пользователи файлов и компов. На диск записан файл, сжатый с потерями, просто ради попадания в формат 1979 года. СД плеер - тоже комп, очень медленный и примитивный, но со всеми недостатками быстрых компов.

Если принять верными ваше, Григорий, мнение и мнение ЮАМ (с которым и я солидарен), то можно сделать вывод, что причина, по которой мы фиксируем достоинства и недостатки в звучании лежит не в недостатках "еле ползущего" CD формата и достоинствах "быстро летающих" комповых хай-рез файлов,  а в чем-то ином, не так ли? Логика бОльшей скорости и разрядности звуковых файлов - за вас. А логика услышанного в мЕньшей скорости и разрядности - за ЮАМ (ну, и меня тоже).

Может, все-таки прав был дедушка Ленин, сказав: "Лучше меньше, да лучше"? Впрочем, в наш век демократии, каждый имеет право на свой осознанный выбор. Удачи!

[ARXYUR]

1 час назад, sewerin сказал:

Мы все пользователи файлов и компов. На диск записан файл, сжатый с потерями, просто ради попадания в формат 1979 года. СД плеер - тоже комп, очень медленный и примитивный, но со всеми недостатками быстрых компов.

Всё так - когнитивно. Но файлы с компа или из сети слышатся для моего ГМ иначе.

Я же не лезу в причины... Мне достаточно следствий - физиологически слушать файлы для моего ГМ неприятно. И интеллектуально - тоже. 

Разные транспорты слышатся по-разному, разные ДАКи слышатся по-разному... Я, опять-таки, не лезу в причины - просто слушаю и выбираю лучшее.  

В ДАКи файлы могут поступать откуда угодно, но с формально одинаковым форматом на выходе транспорта - хоть физического, хоть виртуального. 

Я делаю апгрейды конструктивам ДАКов и слышу Дельту с позитивным знАком. Затем делаю апгрейды блокам питания ДАКов - снова слышу улучшения в звучании системы. Затем изменяю условия размещения (подвес, нагружение) компонентов в КдП - снова получаю прирост качества звука. 

И это слышат все, кто приходит ко мне с непредвзятыми ухо-ГМами. 

А Вы мне про скорости быстрых компов... Приносите такой комп - я его проапгрейдирую прямо в присутствии "заказчика"...  Сами всё услышите... 

Для справки: всякие компы мне несут уже с прошлого века... с обещаниями всё порвать... И где теперь эти рвачи? Наверное, компакты слушают или винил...  

 

 

[ARXYUR]

1 час назад, JImpro сказал:

Вибрато, которое есть у СД диска. В этом смысле СД ближе к благословенному винилу

Мне иногда слышатся даже очень короткие, мгновенные изменения тональности на компактах. Я отношу это к перегрузке ГМ... к слишком заострённому вниманию к Дельтам. 

Приблизить звучание компактов к звучанию винила мне удалось только тотальными неэлектрическими воздействиями на транспорт, ДАК и его блок питания. Сравниваю я по точности/тождественности расположения КИЗов для обоих форматов и микродинамических послезвучий. 

Оказалось, что достигнуть примерно такого же качества, как у винила, можно лишь очень постаравшись на пОле неэлектрических воздействий. Слишком хлипкие корпуса у всех "цифровых" аппаратов... Ну, теперь-то стали исправлять эти недостатки вытачиванием корпусов из куска металла... но и всё... пока. Буду ждать, когда эти промышленные корпуса сделают очень тяжёлыми и демпфированными.   

Разумеется, одна из мыслей при переходе к "цифре" состояла в том, что "цифра" якобы не подвержена механическим воздействиям и не требует поэтому таких усилий в изготовлении конструкций, каковые были и остались необходимыми для виниловых аппаратов. 

Оказалось всё не так... 

[ARXYUR]

6 часов назад, JImpro сказал:

с 2005 года тема не меняется. Риторика одна

Значит, ..."Верной дорогой идёте, товарищи!"  

Всё согласуется только со слухом... по заветам лорда Релея...  Кстати, даже у Вас - как бы когнитивного слушателя... 

Зачем менять дорогу, если она ведёт к храму? ...звука... 

[Импровизатр]

.

 

[Импровизатр]

56 минут назад, ARXYUR сказал:

Значит, ..."Верной дорогой идёте, товарищи!"  

Всё согласуется только со слухом... по заветам лорда Релея...  Кстати, даже у Вас - как бы когнитивного слушателя... 

Зачем менять дорогу, если она ведёт к храму? ...звука... 

Я вам и объяснил не менее 6 раз согласно лордА))

Вы уж обратите вниманиЯ на смысл слофф. Я говорю что звучит лучше, то есть я с вами согласен! 

Мне просто надо точнее, а не красивее

Мне подсказывают, что опыт с проигрыванием СД на компе может дать иной результат.

Дорога к храму, отлично!  однако же интересно, отчего она именно так идет. ЮА, вам неинтересно, я понимаю вас прекрасно. Хобби надо менять...

[ARXYUR]

57 минут назад, JImpro сказал:

Мне просто надо точнее, а не красивее

Так Красота - это проявление Природы ... в оценке Человека... Смотрим на пейзаж и говорим: - Красота! А этот пейзаж всего лишь проявление Природы... В пейзаже всё изменчиво, нет никакой формальной точности...

Достаточно сменить точку наблюдения, и пейзаж изменится, но, по-прежнему, останется красивым. Поскольку нет у Природы некрасивого... как и плохой погоды... 

Всякое отклонение от Красоты - это и есть нарушение Точности, Природной Точности...

Музыкальные инструменты ведь строятся по природным законам гармонии звуков... Значит, и у них красота звучания изначально содержится в пропорциях их физических форм и на слух отобранных материалов, позволяющих делать звуки природно красивыми, т.е. и природно точными.

Всякое нарушение красоты - это и нарушение точности.  

Я и выслушиваю, насколько тот или иной звук (независимо от его этиологии) отклоняется от Природной Красоты при сравнении его звучания с моим внутренним эталоном звучания, ниспосланным мне и всем всё той же Природой.

И этот дифференциальный порог сравнения Дельт, как и "программное обеспечение" встроенного в ГМ эталона, явно выше возможностей измерительных систем, поскольку внутренний эталон тоже есть Природное явление, а измерительные системы лишь порождение пока недостаточных знаний человека... о том, что же именно и как нужно измерять... 

Отклонение технических реализаций аппаратов/систем от красоты - это и есть отклонение их от точности, от Природной точности воспроизведения Красивых звуков.

 

[Импровизатр]

Так бы сразу и сказали!

Тогда разумно было бы применять термин(дарю) - Звукопопись.

Как точка красивого взгляда на пейзаж.

[Импровизатр]

44 минуты назад, ARXYUR сказал:

Всякое отклонение от Красоты - это и есть нарушение Точности, Природной Точности...

Следите за пальцем Растроповича, как он отклоняется от точного звука, как вибрирует на грифе, добывая эту самую красоту, антагониста точности.

Экая путаница у вас! Как у всех аудиофилов!

[ARXYUR]

21 минуту назад, JImpro сказал:

как он отклоняется от точного звука, как вибрирует на грифе

Как? Вы недавно сЕтовали, что винил и компакты вибрируют... и это, якобы, отличает их от мертворожденных и невибрирующих (тоже якобы) файлов... в лучшую? или худшую? стороны...  

Ростропович, кстати, играет на гармонично созданном для Природного звука инструменте... А его технические приёмы, чтобы показать эту гармоничность посредством вибрато, как раз и есть та сАмая Дельта, которая позволяет точнее услышать основной тон - несущую частоту относительно добавленных соседних полОс.

Никакого антагонизма - всё проистекает из одного тона... Значит, гармонично, т.е. красиво ему.  

Вот, всякие электронные искажаторы - это да, негармонично... и для меня некрасиво... поэтому не слушал и не слушаю всякие группы и т.п. 

[ARXYUR]

58 минут назад, JImpro сказал:

Экая путаница у вас! Как у всех аудиофилов!

А уж какая путаница у аутентистов...   безвибраторщиков...  Как можно жить без вибратора... 

[Импровизатр]

Меня тут троллят явно.

И что? все равно не в коня корм! В последний раз поясняю. Любой струнный инструмент  мертвечина без вибрирующего пальца, как и точный файл. Введение механики в тракт, добавляет флюктуаций(жизни) Взгляните на ваш станок! Это хуже проигрывателя Концертный, Юбилейный и прочих. Он слишком точно вращает пластинку. Как осуществляется Вибрато, Глубина, Объем? Я знал это в 15. Самое простое объяснение - Фигаро здесь, Фигаро там. То есть он везде и нигде. Это и есть объемное звучание. Остальное делает УхоМоск

Вы когда нибудь представляли себе зрительно как болтается игла в стерео канавках?

Есть ли что нибудь хуже и более волюнтаристкое? И лучше по комфорту для мозгофф?

Что же еще нужно добавить к сказанному?

Господи, как же он красиво врет!

 

[ARXYUR]

1 час назад, JImpro сказал:

Вы когда нибудь представляли себе зрительно как болтается игла в стерео канавках?

Это за меня сделали на электронном микроскопе в текущем году. 

Чтобы не утомлять Вас длинным роликом... 

 

[E320 Sportline]

1 hour ago, JImpro said:

Меня тут троллят явно.

Хозяин ветки демонстрирует убедительную игру и на своей "доске" и на Вашей. 

[ARXYUR]

Игла и пластинка в статике... огромный кантилевер и игла в крошечных дорожках... 

[Импровизатр]

И что? Видно, что  разделение каналов условное, обе стороны дорожки работают в оба канала. Причем каналы не стабильны, а скачут перекрестно.Вот вам и волнующий ухо объем от Фигаро. Не знаю, как еще объяснить! Это настолько у меня в пальцах, что элементарно понятно.

[ARXYUR]

8 минут назад, JImpro сказал:

Причем каналы не стабильны, а скачут перекрестно

Так на записи звуки музыки, а не синус.  "Читаются" стороны канавки отдельными катушками. 

Как Вы полагаете, насколько "каналы" отличаются на выходах двух, например, микрофонов в студии записи? 

А если эти же сигналы с этих же микрофонов подаются на "цифровой" магнитофон? Намного ли становится лучше разделение каналов?  

8 минут назад, JImpro сказал:

разделение каналов условное, обе стороны дорожки работают в оба канала

Ровно так, как и относительно микрофонов в студии...  Предлагаете записывать левый и правый канал отдельно, по очереди?

Тут уж каналы не попрыгают сами по себе... Шаг в сторону - побег... 

[Импровизатр]

Я ничего не предлагаю, слушайте на здоровье. Вы же признались, что вам правда ни к чему, вы желаете красоты. Я объяснил, отчего возникает красота. От лжи и несовершенства! Правду никто не выносит. Как и правду файла!

[Импровизатр]

1 час назад, ARXYUR сказал:

Как Вы полагаете, насколько "каналы" отличаются на выходах двух, например, микрофонов в студии записи? 

Только по гониометру могу полагать. То есть по фазе. О ней и говорил. Измерительная пластинка была, смотрел на приборах, все задушевно плыло, но показаниях из разных источников не сходятся,  у кого то все в порядке...как у молодого

[sewerin]

7 часов назад, ARXYUR сказал:

Всё так - когнитивно. Но файлы с компа или из сети слышатся для моего ГМ иначе.

Я же не лезу в причины... Мне достаточно следствий - физиологически слушать файлы для моего ГМ неприятно. И интеллектуально - тоже.

Ок. Есть несколько СД-транспортов, все звучат по-разному. Но у всех них, точнее, у последующего тракта, есть неисправимые косяки. Некоторые из них исправимы в цифре (АЧХ, фаза), некоторые (гармоники, ИМД) - только заменой ЦАПа и усилителя.

При этом, слышна разница: и в гридликах, и в битуме изоляции кабелей, и в шаге резьбы струбцин, сжимающих ДАК, подвешенный на цепях. Слышна разница, но желтизна присутстсвует на всех вариантах... Остинантность желтизны, чаконность-пассакалийность теплоты.

Только за отсутствие желтизны я готов не требовать от тракта точности углов и расстояний. Точность тембра важнее.