Дим Димыч Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Только что, александр шумилов сказал: Друг мой, с таким завалом на 20кГц страдает весь диапазон, а не только ВЧ. Алекс! Спорить я не буду. Все мои усилители с пентодом на входе. Значит и завал есть. Просто очень нравится звук. Пробовал на вход поставить триод....скукотища.:) Не моё. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Только что, александр шумилов сказал: Верхний край валит или нижний? Предполагаю что оба. Вот насчёт низа я бы поспорил. Крайне необходимо без завала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 9 minutes ago, александр шумилов said: Верхний край валит или нижний? Fig.2 Lamm ML3 Signature, 8 ohm tap, frequency response at 1V into: simulated loudspeaker load (gray), 16 ohms (green), 8 ohms (blue), 4 ohms (magenta), 2 ohms (red) (1dB/vertical div.). это без ООС Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 2 минуты назад, Crossfire сказал: Fig.2 Lamm ML3 Signature, 8 ohm tap, frequency response at 1V into: simulated loudspeaker load (gray), 16 ohms (green), 8 ohms (blue), 4 ohms (magenta), 2 ohms (red) (1dB/vertical div.). Так тут про низ, а эта бодяга напрямую связана только с выходником, в случае же драйвера на пентоде умудряются валить ВЧ, спрашивается нахуа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 18 минут назад, александр шумилов сказал: Это моя позиция, если валит края, то мне такого не нать, а так то конечно все усилители обладают своим неповторимым шармом. Для гигантомана,прямо удивительная у вас позиция. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Только что, Buran81 сказал: Для гигантоманов,прямо Удивительная у вас позиция. Конечно, гигантомания на триодах заканчивается там где заканчиваются ВЧ. Даже если пентодник со своим чмоканием и пришлёпыванием начинает валить 20кГц это очень сказывается на всей картине. Так что 35-40кГц по минус три это предел за который ниже опускаться лучше не надо, усвоил на практике. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Согласен на 90% ! Алекс! А что с твоими пентодниками? Долой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Господа, почему у вас такие чудовищные завалы? И пентоды тут непричем, хотя конечно испохабить можно все что угодно, было бы желание. Думаю все проблемы из-за желания выжать из ламп максимальную паспортную мощность. С той же трехсотки нельзя больше 3 ватт снимать если мы о музыке. У меня кстати -1.8 дБ на 10гц и 50кгц, а на 20-20000 просто горизонталь. И это на 6 ваттах на канал с лампы, которую дятлы загоняют на 25 ватт - заставь дураков богу молиться они и лоб себе расшибут. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 6 минут назад, BigBoris сказал: Господа, почему у вас такие чудовищные завалы? И пентоды тут непричем, хотя конечно испохабить можно все что угодно, было бы желание. Думаю все проблемы из-за желания выжать из ламп максимальную паспортную мощность. С той же трехсотки нельзя больше 3 ватт снимать если мы о музыке. У меня кстати -1.8 дБ на 10гц и 50кгц, а на 20-20000 просто горизонталь. И это на 6 ваттах на канал с лампы, которую дятлы загоняют на 25 ватт - заставь дураков богу молиться они и лоб себе расшибут. Вообще то, вроде бы как. желательно. чтобы лампа была загружена процентов на 60-70 как минимум. а не на 10-15%-тов( впрочем как и весь усилитель в целом). Или я не прав? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 10 минут назад, александр шумилов сказал: Конечно, гигантомания на триодах заканчивается там где заканчиваются ВЧ. Даже если пентодник со своим чмоканием и пришлёпыванием начинает валить 20кГц это очень сказывается на всей картине. Так что 35-40кГц по минус три это предел за который ниже опускаться лучше не надо, усвоил на практике. А вот интересно,вы тут делали пентодник СЕ ,без ООС. Вы разве никаких выводов не сделали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 2 minutes ago, Buran81 said: вы тут делали пентодник СЕ ,без ООС Так он уже продан вроде, в системе с АЕРами фото проскакивало. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 2 минуты назад, Buran81 сказал: А вот интересно,вы тут делали пентодник СЕ ,без ООС. Вы разве никаких выводов не сделали? Лично я сделал - надо валить верха. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Только что, Crossfire сказал: Fig.2 Lamm ML3 Signature, 8 ohm tap, frequency response at 1V into: simulated loudspeaker load (gray), 16 ohms (green), 8 ohms (blue), 4 ohms (magenta), 2 ohms (red) (1dB/vertical div.). это без ООС Как я понял с низами всё хорошо. С вч тоже. -1дб. Зачем разные нагрузки не понял. Вроде всего на 8 Ом. Короче нифига я не понял.:) Если кто пояснит, то заранее спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Чатему: Расхожий штамп гонящихся за мощностью производителей, а ухи на что? И не надо путать мощность на аноде рассеиваемую с мощностью неискаженного выхлопа. Первая действительно должна быть не меньше 70% паспортной тогда лампа оживает. А производители гонятся за мощностным КПД выжимая из ламп все соки. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 9 часов назад, Мефодий сказал: попытайтесь идентифицировать (если сможете) 9 часов назад, JImpro сказал: Нет, не смогу Понял. Остальное можете вычеркнуть. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Я тоже сторонник 2-х каскадного драйвера для трёхсотки, но C3m пробовал, неплохой компромиссный вариант. За основу брал эту схему: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Только что, чатем сказал: Вообще то, вроде бы как. желательно. чтобы лампа была загружена процентов на 60-70 как минимум. а не на 10-15%-тов( впрочем как и весь усилитель в целом). Или я не прав? Имхо: 60....100% для выходной. Пробовал пентод на входе повышать параметры ближе к мах даташитным...динамика прёт, музыкальность совсем пропадает. Всё таки япошки правы в схемах со слабенькими режимами. Нам подавай побольше! Чтобы волосы дыбом от динамики. Чтоб подкидывало аж! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 2 часа назад, Buran81 сказал: Посмотрите схему АМЛ , или WE91 или те же 6П9 можно попробовать. Две первые хорошие рекомендации отмечены моим лайком, но причём здесь 6П9 с её солдафонским звуком? Давайте оставим её разным невозвращенцам типа Бориса, хотя даже он внял моим увещеваниям и воткнул что-то более вменяемое. П.С. Борис, я давно жду от Вас подробного отчёта о разнице в звучании 6П9 и чего то того что Вы воткнули. Но у меня большие сомнения в целесообразности применения мощного пентода в качестве драйвера. Мощный триод с малым коэфф. усиления это понятно. Хилый пентод, как у АМЛ мне тоже понятно. А мощный пентод это из раздела ни рыба-ни мясо... (Кстати в последнем словосочетании надо писать "не" или "ни"? Мы с женой пол часа спорили по этому поводу) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Судя по номиналам катодного резистора на схеме выше трехсотку загнали в кривой режим ради мощности выхлопа - стандартный подход, а потом лампу ругают. Но иногда авторы публикуемых схем специально дают вопиюще неправильные номиналы. Засунуть 2.69К в катод трехсотки это откровенное надругательство над ноосферой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Очень рад горячему обсуждению яиц сбоку и анфас)) Вот как Шимми подстегнул публику к танцу. А мне дико скучно, чуть челюсть не сломал. Желаю всем как можно позже найти свои лампы! Чтобы лето не кончалось. С психологией этого "творчества" все давно понятно. Поиск дельт занимает ГМ полностью. И у каждого они свои. А я ищу усилитель по старинке, без почерка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 По поводу пентодов в качестве драйвера – очень хорошее впечатление оставили наши 6П15П и EL83 Mazda (EL83, конечно, на слух поприятнее) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 2 часа назад, Дим Димыч сказал: Посмотрите схему АМЛ , или WE91 или те же 6П9 можно попробовать. ------------------------------------------------------ Вот имено. Можно и 6Ж4 или покрасивше WE717A. Я лично применял её с 45-м прямонакалом. Динамичный и музыкальный звук. Даже вот фото моей стародавней поделки.:) СК-1006 ксеноновый не советую...всё же для звука лучше кенотрон прямонакальный. Наш 5Ц3С очень достойное изделие. Всё правильно, но у АМЛ лучше пентод. Надо 5ц3с с чёрным анодом, но он боится больших емкостей. 47мкф он конечно потянет при определённых низковольтных условиях... П.С. Подобные схемы настоятельно рекомендую питать однополупериодными выпрямителями прямо от сети 220 в. и с соответствующей защитой от дурака... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 2 часа назад, Buran81 сказал: Какой Тамура? Я вас спросил ,чем несовместим один каскад для 300Б? Назовите ЭТУ драйверную лампу, а я скажу почему её нельзя применить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Только что, Victor K сказал: Всё правильно, но у АМЛ лучше пентод. Вы про какую схему? У АМЛ AF7+АD1+RGN4004 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 25 минут назад, Victor K сказал: Две первые хорошие рекомендации отмечены моим лайком, но причём здесь 6П9 с её солдафонским звуком? Давайте оставим её разным невозвращенцам А давайте каждому предоставим право самому выбрать ,какой конкретно пентод будет для него лучше,конкретно с тем что он слушает и на чем ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.