Наши статьи

[Алексей И.]

2 минуты назад, K-K сказал:

Сонусы Кремона? 

Ага ,они - Кремона Аудитор.

[shd911]

вторые без сомнения

[K K]

Вижу, Кремона. Жил с такими же в цвете Графит некоторое время и со Страдивари.

То, что ASA вынесут с легкостью Sonus Faber(любые) - сомнений и не было. SF им не конкурент, особенно на рояле. Но SF зато как интерьерное решение очень хороши и статусны. От одного их вида на душе тепло становится.

[Алексей И.]

Только что, K-K сказал:

Вижу, Кремона. Жил с такими же некоторое время и со Страдивари.

То, что ASA вынесут с легкостью Sonus Faber(любые) - сомнений и не было. Слабо играющий, красиво выглядящий бренд. 

Не соглашусь насчет этих сонусов ,Константин. Я их брал после прослушивания в очень хорошем обрамлении,  они играли очень здорово с хорошим усилителем .

[K K]

Спорить не буду  

[чатем]

7 минут назад, Алексей И. сказал:

Сонусы очень хороши ,они у меня уже не то что прогрелись ,а перегрелись за эти годы ,но поверьте АСА лучше по музыке ,если сравнивать здесь и сейчас .

Да, я знаком с младшим усилителем от АСА - мне очень понравилось его звучание. Правда он достаточно привередлив, требует особого к себе подхода, но если так к нему подойти, то радует хорошей подачей музыки. Приятно. что и акустика у АСА на высоте.

[AlekseyR]

2 часа назад, Алексей И. сказал:

Не соглашусь насчет этих сонусов ,Константин. Я их брал после прослушивания в очень хорошем обрамлении,  они играли очень здорово с хорошим усилителем .

Алексей, а если у Сонусов заткнуть ФИ и снова в этой же комнате провести сравнения, то возможно может быть совершенно другой результат.  ФИ в небольшом помещении может возбуждать моды, которые и звучат некомфортно, а ЗЯ на этой частоте уже иметь некоторый завал и комната просто меньше реагирует. 

Или второй вариант, провести сравнения в большом помещении и тогда вполне возможно ФИ акустика раскроется по полной, а у ЗЯ скорее всего будет недостаток НЧ диапазона. 

В общем это я к тому что на мой взгляд сравнение было проведено несколько некорректно и тут вполне возможно вина не акустики а всего лишь несогласования ее с комнатой.

[Алексей И.]

21 минуту назад, AlekseyR сказал:

Алексей, а если у Сонусов заткнуть ФИ и снова в этой же комнате провести сравнения, то возможно может быть совершенно другой результат.  ФИ в небольшом помещении может возбуждать моды, которые и звучат некомфортно, а ЗЯ на этой частоте уже иметь некоторый завал и комната просто меньше реагирует. 

Или второй вариант, провести сравнения в большом помещении и тогда вполне возможно ФИ акустика раскроется по полной, а у ЗЯ скорее всего будет недостаток НЧ диапазона. 

В общем это я к тому что на мой взгляд сравнение было проведено несколько некорректно и тут вполне возможно вина не акустики а всего лишь несогласования ее с комнатой.

Алексей , тут такое дело . Соглашусь заранее со всем ,что вы говорите ,но применительно к ежедневному прослушиванию музыки в кабинете ,какое это все имеет отношение ? )) Есть 2 ящика ,есть комната -такая как есть и ничего в ней меняться не будет - так как это кабинет ,а не КДП ,есть источник (комп),есть ум .Вы ставите одну и ту же музыку на эти ящики и получаете результат ,ровно тот который был заложен производителем ,безо всякого рукоблудства над ними ,разве нет ,что здесь некорректно ? Я могу прислать описание по Сонусам ,где отсутствуют рекомендации засунуть что-либо в их ФИ .

Поэтому ваш тезис о некорректности - не совсем корректен ,на мой взгляд . И потом , зачем полочники ,которые для комнаты 20 м2 нужно тащить в КДП 70 м2 ,чтобы получить заранее известный результат ? Мне были нужны компактные ас для кабинета ,у меня были Сонусы (играют фоном в гостиной) и я их сравнил ,после этого оставил в кабинете лучший вариант .Как-то так .

[Алeксандр Ноебаутен]

Вторые "подгуживают" и вч резкие  Хотя по первому разу вроде как больше зашли
 

[K K]

28 минут назад, AlekseyR сказал:

Алексей, а если у Сонусов заткнуть ФИ и снова в этой же комнате провести сравнения, то возможно может быть совершенно другой результат.  ФИ в небольшом помещении может возбуждать моды, которые и звучат некомфортно, а ЗЯ на этой частоте уже иметь некоторый завал и комната просто меньше реагирует. 

Или второй вариант, провести сравнения в большом помещении и тогда вполне возможно ФИ акустика раскроется по полной, а у ЗЯ скорее всего будет недостаток НЧ диапазона. 

В общем это я к тому что на мой взгляд сравнение было проведено несколько некорректно и тут вполне возможно вина не акустики а всего лишь несогласования ее с комнатой.

Комната большая. Неужели не видно? 

у меня была PDF инструкция. Ни о каких затыканиях фазиков там ничего не было. 

Как это некорректно? Одна КдП, один тракт. Просто Sonus Faber не уровня ASA

[Алексей И.]

3 минуты назад, Алeксандр Ноебаутен сказал:

Вторые "подгуживают" и вч резкие  Хотя по первому разу вроде как больше зашли
 

Александр ,а как это может выражаться в характеристиках самих ас непосредственно ? Плохая  АЧХ ,большие неравномерности на НЧ и ВЧ ,комната ?  

[K K]

Послушал уже на Westone w60. 

Акустика номер 2 оказалась намного лучше. Не просто «красивее и тарелочки куда лучше слышны на заднем фоне», а вообще другого класса АС: прозрачнее, ровнее, тембрально насыщеннее, нч не гудят и тд. В айфоновских ушках разницы меньше.

[Алексей И.]

1 минуту назад, K-K сказал:

Комната большая.

Я их перед покупкой слушал у Есина на Авиамоторной (давно было) ,там комната была 30+ и эти малышки выдавали просто удивительный бас ,поэтому и купил тогда .))

[K K]

5 минут назад, Алексей И. сказал:

Я их перед покупкой слушал у Есина на Авиамоторной (давно было) ,там комната была 30+ и эти малышки выдавали просто удивительный бас ,поэтому и купил тогда .))

Сонус Фэйбер - хороший продукт. Интересная АЧХ, учитывающая нелинейность большинства конденсаторных микрофонов и тд. Но просто ASA на другом уровне. Банально. Акустику они сводят божественно хорошо. Это действительно одни из лучших АС, что мне доводилось слышать когда-либо. По нейтральности. 

а все эти конспирологические теории про комнату, фи и тд - от лукавого. 

[Алeксандр Ноебаутен]

16 минут назад, Алексей И. сказал:

Александр ,а как это может выражаться в характеристиках самих ас непосредственно ? Плохая  АЧХ ,большие неравномерности на НЧ и ВЧ ,комната ?  

Скорее похоже на "гулкий" корпус (как они кстати на "простук"?) и неоптимальный раздел\характер АЧХ. Но это так, "в принципе..."
Комната то одинаковая, и стоят рядом - в теории конечно и комната может - но это вряд ли

[Алексей И.]

16 минут назад, Алeксандр Ноебаутен сказал:

Скорее похоже на "гулкий" корпус (как они кстати на "простук"?) и неоптимальный раздел\характер АЧХ

Постучал ,нет гулкости .Насчет раздела - не знаю ,это Антон может просветить ,спрошу как-нибудь. Неравномерность АЧХ 1,5 дб в полосе 45-30000 . 

[Алeксандр Ноебаутен]

Ну и славно, значит это резонанс моих ушей\записанных роликов

[sewerin]

Надо сравнить Панацеи с SF Аида-2.

[Алексей И.]

40 минут назад, sewerin сказал:

Надо сравнить Панацеи с SF Аида-2.

Григорий, когда возьметесь , пригласите плиз , заодно и Воронеж посмотрю?

[AlekseyR]

3 часа назад, Алексей И. сказал:

Алексей , тут такое дело . Соглашусь заранее со всем ,что вы говорите ,но применительно к ежедневному прослушиванию музыки в кабинете ,какое это все имеет отношение ? )) Есть 2 ящика ,есть комната -такая как есть и ничего в ней меняться не будет - так как это кабинет ,а не КДП ,есть источник (комп),есть ум .Вы ставите одну и ту же музыку на эти ящики и получаете результат ,ровно тот который был заложен производителем ,безо всякого рукоблудства над ними ,разве нет ,что здесь некорректно ? Я могу прислать описание по Сонусам ,где отсутствуют рекомендации засунуть что-либо в их ФИ .

Поэтому ваш тезис о некорректности - не совсем корректен ,на мой взгляд . И потом , зачем полочники ,которые для комнаты 20 м2 нужно тащить в КДП 70 м2 ,чтобы получить заранее известный результат ? Мне были нужны компактные ас для кабинета ,у меня были Сонусы (играют фоном в гостиной) и я их сравнил ,после этого оставил в кабинете лучший вариант .Как-то так .

Я всего лишь хочу сказать что на лицо простое несогласованные SPL Сонусов с комнатой и делать выводы что акустика хуже как раз некорректно, все дело в том что как мне кажется настройка ФИ возбуждает моды в этой конкретной комнате, а в другой все будет иначе. 

Т.е. я считаю что это больше вопрос к конкретной комнате, чем к акустике.

А совет закрыть ФИ это всего лишь способ проверить мои предположения, просто измениться АЧХ в НЧ области и станет понятно, заводят эти АС комнатные моды или нет. Если нет, то сравнение было некорректным и эти АС разрабатывались и предназначены для комнаты большего размера, только и всего.

PS. Есть еще вариант, что АС стоят не там и возможно нужно поиграть с расстановкой. Звук в конкретной точке это сумма прямого и отраженного от стен, потолка и пола вторичных звуковых волн и очень много зависит от их соотношения, ФИ акустика однозначно играет ниже чем ЗЯ.

[AlekseyR]

3 часа назад, K-K сказал:

Сонус Фэйбер - хороший продукт. Интересная АЧХ, учитывающая нелинейность большинства конденсаторных микрофонов и тд. Но просто ASA на другом уровне. Банально. Акустику они сводят божественно хорошо. Это действительно одни из лучших АС, что мне доводилось слышать когда-либо. По нейтральности. 

а все эти конспирологические теории про комнату, фи и тд - от лукавого. 

Костя, акустика с учетом своей диаграммы направленности  формирует звуковую волну в конкретной комнате, причем определенных размеров и геометрии, это физика процесса и что здесь от лукавого.

Вот микрофоны это точно уже перебор, с учетом того что все без исключения записи редактируются тем или иным способом.

[AlekseyR]

16 минут назад, AlekseyR сказал:

 

 

[Staudio]

6 минут назад, AlekseyR сказал:

Я всего лишь хочу сказать что на лицо простое несогласованные SPL Сонусов с комнатой и делать выводы что акустика хуже как раз некорректно, все дело в том что как мне кажется настройка ФИ возбуждает моды в этой конкретной комнате, а в другой все будет иначе. 

Т.е. я считаю что это больше вопрос к конкретной комнате, чем к акустике.

А совет закрыть ФИ это всего лишь способ проверить мои предположения, просто измениться АЧХ в НЧ области и станет понятно, заводят эти АС комнатные моды или нет. Если нет, то сравнение было некорректным и эти АС разрабатывались для комнаты большего размера, только и всего.

Алексей, тут такое дело. 
Есть некоторые условно объективные параметры звуковой экспертизы и совсем субъективные.

У меня как раз Сонус Фаберы Аудитор М.
Играют - действительно офигительно, их конек - камерные составы, вокал, классическая музыка.
Проблема - найти им достойную компанию компонентов. По усилению для этих полочников сломано немало копьев в соответствующей ветке.
Поэтому, на первый взгляд, по совсем субъективным параметрам, таким как тембр, да Сонусы могут проиграть по причине, например, неоптимального усиления.

Но, есть ряд условно объективных параметров, как, например, общее разрешение, скорость баса, ширина и положение сцены. 
Тут уж сложно сделать закрытый ящик, который будет играть хуже (не глубже), чем ФИ. Другое дело, что итальянцы сделали великолепные ФИ в этих АС, оптимально подобрали частоту и объем конкретно для этих 6,5 дюймовых динамиков.
То же и по разрешению, если одни АС играют с большей микродинамикой, прозрачность, то тут уж без разницы, в какой комнате.

Говорю, об этом, как владелец этих Сонусов, а также в связи с тем, что уже запущена собственная трехполоска, которая была моим экспериментом с запасом на перспективу. И запас оказался таким, что Сонусы проиграли по объективным параметрам. В том числе по тем, которые я указал выше. Теперь я отдаю однозначное предпочтение своим новым самодельным АС, как минимум, потому, что они расширили спектр музыки крупными составами и при этом не проиграли в музыкальности.

Так что ничего удивительного в том, что кто-то выиграл у Сонусов - нет. Тут другое дело - у Сонусов в звуке потрясающаяя порода, элегантность и самодостаточность. Сделать самодостаточные и цельные по звуку АС гораздо сложнее, чем просто выиграть по ряду параметров.

 

[AlekseyR]

7 минут назад, Staudio сказал:

Алексей, тут такое дело. 
Есть некоторые условно объективные параметры звуковой экспертизы и совсем субъективные.

У меня как раз Сонус Фаберы Аудитор М.
Играют - действительно офигительно, их конек - камерные составы, вокал, классическая музыка.
Проблема - найти им достойную компанию компонентов. По усилению для этих полочников сломано немало копьев в соответствующей ветке.
Поэтому, на первый взгляд, по совсем субъективным параметрам, таким как тембр, да Сонусы могут проиграть по причине, например, неоптимального усиления.

Но, есть ряд условно объективных параметров, как, например, общее разрешение, скорость баса, ширина и положение сцены. 
Тут уж сложно сделать закрытый ящик, который будет играть хуже (не глубже), чем ФИ. Другое дело, что итальянцы сделали великолепные ФИ в этих АС, оптимально подобрали частоту и объем конкретно для этих 6,5 дюймовых динамиков.
То же и по разрешению, если одни АС играют с большей микродинамикой, прозрачность, то тут уж без разницы, в какой комнате.

Говорю, об этом, как владелец этих Сонусов, а также в связи с тем, что уже запущена собственная трехполоска, которая была моим экспериментом с запасом на перспективу. И запас оказался таким, что Сонусы проиграли по объективным параметрам. В том числе по тем, которые я указал выше. Теперь я отдаю однозначное предпочтение своим новым самодельным АС, как минимум, потому, что они расширили спектр музыки крупными составами и при этом не проиграли в музыкальности.

Так что ничего удивительного в том, что кто-то выиграл у Сонусов - нет. Тут другое дело - у Сонусов в звуке потрясающаяя порода, элегантность и самодостаточность. Сделать самодостаточные и цельные по звуку АС гораздо сложнее, чем просто выиграть по ряду параметров.

 

Я не утверждал что у акустики Сонусов невозможно выиграть, а всего лишь что ВОЗМОЖНО сравнение было проведено некорректно. В конце концов Алексею принимать решение что ему больше понравилось, ему же слушать.

[YUOMINAE]

Если судить по видео. То нужно менять остальной тракт или устройство записи.