Наши статьи

[ш р к ъ]

1 час назад, Ian Gillan сказал:

Ах увольтес. Это в академические времена бывало сочиняли

 

да, Чайковский - абсолютный гений, и именно он увековечил Пиковую Даму, фактически снабдив персонажей Пушкина (весьма схематических в книге) настоящими характерными чертами и эмоциями; произведение обрело настоящую жизнь именно в музыке Чайковского, со всей надлежащей мистикой, романтикой и живописностью сцен, раскрыв весь смысл происходящего до конца... вот так надо делать музыку, чтобы стало к примеру понятным - почему люди режутся в карты на деньги и т.д.

современная же музыка оперирует наспех сбацаными штампами, и все эти штампы пришли из фантазийного жанра, а не из жизни - вот что плохо... это даже касается таких композиторов, как Шнитке или Губайдуллина; вполне себе крепкие профессионалы, но они напрочь проигрывают тому же Хачатуряну или Свиридову, потому что в итоге скатываются в обычную банальную смурь, как бы ни стрались; и эта смурь пронизывает всю современную академическую музыку, усредняя и выхолащивая её; смурь и - есть та самая основа псевдоинтеллектуальности: чем непонятнее, тем лучше... но вся эта "непонятность" снабжена тут же прилагающимся дешёвым ключиком в виде гламура: немного брутальности, немного сексуальности, немного болезненности, немного чертовщины и т.д.

 

[zenon63]

55 минут назад, шарикъ сказал:

...именно он увековечил Пиковую Даму, фактически снабдив персонажей Пушкина (весьма схематических в книге) настоящими характерными чертами и эмоциями; произведение обрело настоящую жизнь именно в музыке Чайковского, со всей надлежащей мистикой, романтикой и живописностью ...

 

Ахинея.

 

[ш р к ъ]

20 минут назад, zenon63 сказал:

Ахинея.

почему?.. литературное произведение Пушкина было популярно в своё время, но не более того; оно было в моде, но его литературные достоинства крайне сомнительны. Капитанская Дочка, например - совсем другое дело, это шедевр, да. Чайковский же поднял произведение на совсем другой уровень; он оживил не только персонажей, но и само повествование; у него всё намного интереснее, чем у Пушкина; это должно быть совершенно очевидно тому, кто читал книгу и смотрел оперу.

но если не читал ни книгу, ни смотрел оперу, и не знаешь тему, тогда зачем говорить?

[ш р к ъ]

1 минуту назад, РАМХА сказал:

диссонанс

консонанс у Чайковского-то, какой ещё диссонанс?

[ш р к ъ]

даже если говорить о Евгении Онегине, то и тут Чайковский поступил абсолютно правильно, что полностью отошёл от литературного произведения; именно благодаря ему Евгений Онегин остался в истории без всего этого цинизма, сарказма, на кои Пушкин там не поскупился, создав чуть ли не постмодернистское произведение. Чайковский же не оставил от пушкинского Евгения Онегина ничего, и правильно сделал. 19 век предстал тут чистым, романтическим и лирическим, а не ужасным зачатием ужасного ХХ века.

 

[ш р к ъ]

10 минут назад, РАМХА сказал:

Александра Пушкина невозможно улучшить , даже Петру Чайковскому

ещё как можно. Пушкин вовсе не идеален, и его Пиковая Дама - это проходное произведение, весьма посредственное; и если не знать, что его сочинил Пушкин, так можно даже вообще и не заметить.

и у Пушкина там не раскрыт ни один персонаж, а Чайковский раскрыл их всех, да так, что даже Пушкину не снилось.

 

[zenon63]

18 минут назад, шарикъ сказал:

почему?.. литературное произведение Пушкина было популярно в своё время, но не более того; оно было в моде, но его литературные достоинства крайне сомнительны.

Ужоссна...

 

[ш р к ъ]

1 минуту назад, zenon63 сказал:

Ужоссна...

хорошо бы привести аргументы, а не просто голословно отрицать.

[zenon63]

Мне лень. 

[zenon63]

Лана.Пусть вещает.

Уж и хихикнуть пару раз нельзя.

[Ian Gillan]

2 часа назад, шарикъ сказал:

 современная же музыка оперирует наспех сбацаными штампами, и все эти штампы пришли из фантазийного жанра, а не из жизни - вот что плохо.. 

Фортепианный концерт  Джона Адамса Century Rolls   впервые исполнен  в 1997 году,  совместно с Кливлендским оркестром. Написан по заказу Эмануэля  Акса, амер. пианиста, имеющего мировое признание, но  Акс  родился в г. Львов (УСССР) .  

Джон Адамс в это время увлечен фортепьянной минималистической музыкой 20х годов. Музыка Сати а также механистические приемы игры на фортепиано являются музыкальной линией для концерта из трех частей. Сюжетом становится ретроспективная трансформация от  музыки с элементами  контраста , далее романтичной  и задумчивой к наполненной современными урбанистическими ритмами.

Музыка полна циклических интервалов внутри, которые имеют свои циклические линии. Однако это не сваливается в бестолковую импровизацию. Сольная партия фортепьяно вдумчива.

Полна ритмов и заполненности для оркестра. Она лаконична.

 Я слушал впервые, в концертном зале, с наслаждением.

Вернувшись, сразу стал переслушивать в оригинальном исполнении Акса.

Это было чудовищно. Опустошенно и плоско. Мое мнение, что это из за вИдения постановочного исполнения. Акс исполняет как развитие с прогрессом финала. На концерте я услышал отсылку с погружением во” времена года”.  Музыка не пустая  трансформация от начала, а музыка это наполненный конец отражения своего времени.

Повезло с исполнением .

Но часто оценка современной музыке, будет сделана со временем в котором  возможны более  блистательные исполнения и воплощения глубины, насыщенности музыкальной гармонией.  

Очень понравилась программа недельной давности Сати с Диной Кирнарской и Александром Гиндиным

http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20901/episode_id/1499765/video_id/1630865/viewtype/picture/

[ш р к ъ]

26 минут назад, Ian Gillan сказал:

Фортепианный концерт  Джона Адамса Century Rolls

26 минут назад, Ian Gillan сказал:

Но часто оценка современной музыке, будет сделана со временем в котором  возможны более  блистательные исполнения

там не в исполнении дело, а в композиторе, который не только не имеет профессиональных навыков для создания музыки, но также не имеет элементарного таланта.

[ш р к ъ]

1 час назад, РАМХА сказал:

Петр Чайковский всего-лишь адаптировал под профанов, выхолостив глубинные смыслы Александра и ключи , но придав красивую музыкальную и комфортную упаковку , но поверхностную (не хочу вас обидеть, но вы не поняли ключики Пиковой Дамы)

под каких профанов? под профанов от литературы?.. да, потому что Чайковский не литератор, а композитор; его музыка гениальна и уж никоим образом не поверхностна, а преисполнена глубины; и если вы этого не понимаете, то вы глухой или не разбираетесь в музыке напрочь. Чайковский придал масонским произведениям Пушкина человеческое содержание; гениальная музыка Чайковского очистила от скверны и превзошла всю эту пушкинскую бесовщину.

и слава Богу, что в русскую культуру широких масс вошли Евгений Онегин и Пиковая Дама именно в интерпретации Чайковского, а не в оригинале Пушкина, чьи литературные подтексты - циничны, брутальны и осквернены пасквилем. Моцарт И Сальери, к примеру, один чего стоит. Пушкин взял и, на ровном месте, оклеветал прекрасного композитора, да ещё и наиподлейшим образом, обвинив в отравлении друга.

а про "ключи" я в курсе... такие ключи не грех и выхолостить; ничего страшного не произойдёт; широким массам не следует знать того, чего им не положено; ну а посвящённые люди разберутся как-нибудь. Евгений Онегин ведь, к примеру, имеет главных героев лишь как фон для путеводителя по литературе и нравам того времени; если подать это произведение так, как оно есть, то русская культура лишится своих романтических героев, лишится Онегина, Ленскаго и Татьяны.

ни Пиковая Дама, ни Евгений Онегин не остались бы в истории культуры, если бы они были поняты как есть, со всеми их "ключами" и подтекстами для сведения счётов между тайными силами того времени, а не подвержены интерпретации. Чайковский сделал тут великое дело; он разрядил все бомбы, и оставил нам поле прекрасных милых цветов.

[ш р к ъ]

ребята, если вы не разбираетесь в опере и литературе, зачем высказываетесь о том, чего не знаете? Чайковский создал гениальные шедевры "Пиковая Дама" и "Евгений Онегин" - никто из вас их даже не слышал, потому вы и не в теме. Пушкина тут вздумали защищать... да у него - русская графиня отдаётся французу за пустяк, чуть ли не за просто так; он унизил русское дворянство, показал его подчинённое положение перед Францией; за это его к стенке бы надо, а не защищать.

да ещё и "ключики" вам дались эти... а на кой они вам? вам-то что с них? хотите чтоб вам завтра голову отрезали за углом, что ли? эй?

поэтому, не лезьте к ключикам; там страшные дела; разборки сильных мира сего... а вы ребята, пейте вино, рожайте детей, слушайте красивую музыку, и да продлит Всевышний ваши годы.

[ш р к ъ]

44 минуты назад, РАМХА сказал:

ваша логика в Онегине притянута за уши

ну вы просто не в теме... послушайте эту оперу раз десять, для начала, вот тогда и поговорим; ибо вы Ленского спутали с Онегиным, судя по вашему ролику с Лемешевым. Онегин-то баритон, а не тенор.

пушкинский же Онегин, реально - вырожденец и подонок, будучи при этом русским дворянином... ничего себе будующее у такой страны, где такое дворянство! Чайковский безмерно облагородил образ Онегина, чем и спас неприглядную картину разложения русского дворянства.

Пиковая Дама, тоже, ещё тот пасквиль. La Venus Moscovite - ничего не напоминает, а? Запад и по сей день намекает на, якобы, красоту русских женщин; и эти женщины, разумеется, будут отдаваться на утехи... а что за нация такая, которую имеют? это опущенная нация! и где ей место? у параши!

вот если бы русская графиня у Пушкина - не отдалась французскому графу, а воткнула ему кинжал в сердце  за такие слова и, затем, сняла деньги с окровавленого трупа - вот это было бы совсем другое дело, благородное, достойное, славное... но Пушкин был продажный масон, потому - увы.

[MasterCat]

Quote

но Пушкин был продажный масон

Есть такое понятие "презумпция невиновности"

Ваше утверждение из той же серии, что и гипотеза о том, что Антонио Сальери убил Моцарта.

[ш р к ъ]

2 минуты назад, MasterCat сказал:

Есть такое понятие "презумпция невиновности"

вы, лицемерные пушкинисты, зачем вы приняли от него убогую дуэль Онегина/Ленского, эту подлую пародию на величественную, истинно трагическую дуэль Новосильцева и Чернова, которая всколыхнула тогда всё русское общество? Пушкин где был тогда? Чернов и Новосильцев - вот где подлинный залог будущих потрясений в России, включая 1917 год; причина их - это раскол в русском дворянстве!

[Vik]

25 минут назад, шарикъ сказал:

 Пушкин где был тогда? 

 В 1824 году полицией в Москве было вскрыто письмо Пушкина, где тот писал об увлечении «атеистическими учениями». Это послужило причиной отставки поэта 8 июля 1824 года от службы. Он был сослан в имение своей матери, и провёл там два года (до сентября 1826) — это самое продолжительное пребывание Пушкина в Михайловском.

[VVZ]

1 час назад, шарикъ сказал:

пушкинский же Онегин, реально - вырожденец и подонок, будучи при этом русским дворянином... ничего себе будующее у такой страны, где такое дворянство! Чайковский безмерно облагородил образ Онегина, чем и спас неприглядную картину разложения русского дворянства.

 

Первый раз слышу такую трактовку. интересно почему? По моему человек поступил крайне благородно, аккуратно отвергнув любовь 12ти летней девчонки. А много лет спустя влюбился уже во взрослую женщину. А она будучи замужем благородно пожертвовала любовью ради супружеской верности. Тут скорее трагедия несовпадения периодов половой зрелости--:) ну и консервативности нравов. Почему "вырожденец и подонок"?

[Nikolaevich]

2 минуты назад, Vadim Zubkov сказал:

Первый раз слышу такую трактовку. интересно почему? По моему человек поступил крайне благородно, аккуратно отвергнув любовь 12ти летней девчонки. А много лет спустя влюбился уже во взрослую женщину. А она будучи замужем благородно пожертвовала любовью ради супружеской верности. Тут скорее трагедия несовпадения периодов половой зрелости--:) ну и консервативности нравов. Почему "вырожденец и подонок"?

Прикольно конечно читать сейчас про Пушкина и героев его произведений.

И АС молодец и герои у него правильные.

Ляпота. :).

[MasterCat]

Quote

отвергнув любовь 12ти летней девчонки. 

Откуда такие сведения ?  Возраст Татьяны в поэме нигде не указан.

Татьяна Ларина

[VVZ]

3 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Прикольно конечно читать сейчас про Пушкина и героев его произведений.

И АС молодец и герои у него правильные.

Ляпота. :).

Мне кажется, что как раз в этом произведении героев нет. Есть персонажи достаточно простых и типичных людей на примере жизни которых описыватся нравы и настроения той эпохи. Что то типа передачи Намедни у Парфенова. И атмосфера передана мастерски, как будто сам там пожил. да еще и в стихах.

[VVZ]

5 минут назад, MasterCat сказал:

Откуда такие сведения ?  Возраст Татьяны в поэме нигде не указан.

Татьяна Ларина

там где то есть, что она младше на год свой 13ти летней сестры

[MasterCat]

Одним словом, нимфетки

[VVZ]

6 минут назад, MasterCat сказал:

Одним словом, нимфетки

ну да,  начитались развратных француских романов, и все туда же. ничего не меняется. А Пушкин как всегда виноват -:)