Наши статьи

[shellback]

Я, например, вообще не понимаю, зачем  кому то доказывать, что ты слышал хороший винил/CD или что там?  Как уже упоминалось,  раз приспичило -  описывать нужно всю систему. (А это не охота).  

Кстати, ввести бы такое правило - меньше бы стало всяких спорщиков.

Нет о описании теста списка системы - пост удаляется.

Далее, вот эти все тесты доморощенные - вообще ни о чём.

Про аппаратуру выше говорили, далее, у каждого свои КдП, свои настройки винилового тракта.  И кто их и как настраивал - один Бог знает.

Всё это ........ игра взрослых дядек в детской песочнице.

И последнее, все эти сравнения, всего лишь частный случай.

Никто же ежегодные , если есть парные издания винил/CD, одного завода,  разных фирм на одной и той же аппаратуре не делает.

Всё остальное это разговоры в пользу бедных.

Всё бывает,  и плохо записанный CD и хорошо записанный Винил и наоборот.

 

[p.maltsev]

Только что, Leonid сказал:

Винил звучал ощутимо лучше и по сцене, и по микродинамике. Звук был более естественный и теплый.

+1. В моей системе, при плюс минус одинаковой стоимости источников, звучание винила мне нравится больше. Можно найти выводы по результатам теста СД-проигрывателей среднего ценового диапазона в АМ. В двух словах, если слушаете серьезную музыку, лучше эти деньги потратить на виниловый проигрыватель. Оставаясь при своем мнении, я не оспариваю мнение коллеги Zuevv и вполне допускаю, что звучание СД могло быть лучше. Если СД доставляет большее удовольствие при прослушивании - слушайте его. Смысл доказывать превосходство одного над другим с пеной у рта, если 90% доводов субъективные оценки?

[ZUEVV]

3 минуты назад, shellback сказал:

Про аппаратуру выше говорили, далее, у каждого свои КдП, свои настройки винилового тракта.  И кто их и как настраивал - один Бог знает.

Правильно. Поэтому и все описания систем- фигня, ни о чём не говорящая, кроме как о понтах, если аппарат дорогой.

[ZUEVV]

1 минуту назад, p.maltsev сказал:

я не оспариваю мнение коллеги Zuevv и вполне допускаю, что звучание СД могло быть лучше. Если СД доставляет большее удовольствие при прослушивании - слушайте его. Смысл доказывать превосходство одного над другим с пеной у рта, если 90% доводов субъективные оценки?

Дык, я и не доказываю с пеной у рта...Я просто поделился услышанным. А с пеной у рта подскакивают другие, требующие объективных доказательств субъективного прослушивания...

[p.maltsev]

Только что, ZUEVV сказал:

Дык, я и не доказываю с пеной у рта...Я просто поделился услышанным. А с пеной у рта подскакивают другие, требующие объективных доказательств субъективного прослушивания...

Так я и не вас имел в виду))

[p.maltsev]

Последней каплей, когда я престал массово покупать СД, было приобретение ремастированных американских изданий. ZZ Top - просто нешто какое то. Звук, как из радиоточки. Одна сплошная середина. Ставил три раза - сразу после покупки, при смене проигрывателя и при сравнении с оригинальными немецкими виниловыми дисками. Винил в данном конкретном случае не оставил никаких шансов СД.

[артем.метрополис]

35 минут назад, p.maltsev сказал:

СД, было приобретение ремастированных американских изданий.

Нечто "ремастированное" не имеет никакого отношения к формату СД. Разве это не очевидно?

Цитата

Я сравнивал в лоб Led Zeppelin I. Оригинальный винил (но не первопресс) и оригинальный компакт

Как может быть оригинальным компакт альбома 70г? Компактов тогда еще не было! Винил -да, но компакт тут вообще не при делах да еще сравнивать!

Просто не верю своим глазам, читая все это!
 

[Сергей Л.]

2 часа назад, артем.метрополис сказал:

А почему не важно, если не слышим? У картриджей припоминаю, есть тоже с таким же ограничением. Goldring 1042 у меня был, там параметры картриджа прямо 20 Hz-20 kHz и все тут.

А вот Леонид упоминает картридж Емпайер 4000, у него полоса до 50-ти кГц и винил писали в начале 70-х до 50 кГц тоже, например, а в наше время тоже продолжают так писать, это важно, или нет?

1 час назад, ZUEVV сказал:

Где? Конкретно?

Сергей, вы это серьёзно что ли?? Грустно за вас становится.

Да прямо тут, в теме, вы же говорите, что читали, в третий раз выложить?

Грустите лучше сами, опять сели в ..... как в той теме.

[ZUEVV]

4 минуты назад, Сергей Л. сказал:

Грустите лучше сами, опять сели в ..... как в той теме.

Интерресно, хотя бы за этот пост вас наконец забанят? Жаловаться не буду, не в моих правилах, но и ваша грубость, а она от бессилия, надоела.

6 минут назад, Сергей Л. сказал:

Да прямо тут, в теме, вы же говорите, что читали

Не надо, где ваши ролики про прямое сравнение СД и винила? Такого не видел, что бы одного издания, но в разных форматах.

[shellback]

1 час назад, ZUEVV сказал:

Поэтому и все описания систем- фигня

Нет.

Просто слова:  я слушал (сравнивал)  + бла-бла-бла   - это одно.

А вот :  я слушал (сравнивал) + описание аудиотракта и +  бла-бла-бла -   это совсем другое.   Более весомый аргумент.

Ну, мне так кажется.

[Сергей Л.]

 

29 минут назад, артем.метрополис сказал:

Нечто "ремастированное" не имеет никакого отношения к формату СД. Разве это не очевидно?

Как может быть оригинальным компакт альбома 70г? Компактов тогда еще не было! Винил -да, но компакт тут вообще не при делах да еще сравнивать!

Просто не верю своим глазам, читая все это!

Почему это, интересно, не имеет? А к какому тогда имеет? Винил тоже бывает ремастированный, так делают и давно, кто-то предпочитает такие записи, им нравится, имеют право.

Очень просто, компакт - цифровая версия оригинального альбома, вполне себе оригинальная полная копия в формате СиДи, сделанная с магнитной мастер-ленты, записанная на видеомагнитофон с ПСМ приставкой в начале 80-х, тут писали о процессе несколько раз.

[ZUEVV]

2 минуты назад, shellback сказал:

+ описание аудиотракта и +  бла-бла-бла

Правда смешно... Я выше по полочкам разложил, почему это вот всё- "описание аудиотракта"- не имеет смысла. Описание может быть любым. Абсолютно любым. И никто это не проверит. Можно даже фотки приложить топовых Крелл или Аудионот, но описывать совершенно другой тракт. Кстати, предтоповый сетап Анот с винилом во главе за несколько миллионов 15 лет назад я слушал в Питере. Хорошо, но ничего такого особенного, уж извините.

[shellback]

14 минут назад, ZUEVV сказал:

Правда смешно... Я выше по полочкам разложил, почему это вот всё- "описание аудиотракта"- не имеет смысла. Описание может быть любым. Абсолютно любым. И никто это не проверит. Можно даже фотки приложить топовых Крелл или Аудионот, но описывать совершенно другой тракт. Кстати, предтоповый сетап Анот с винилом во главе за несколько миллионов 15 лет назад я слушал в Питере. Хорошо, но ничего такого особенного, уж извините.

Нет.

Во первых зачем врать, какой смысл.

Во вторых если ты на форуме, это часто просто сам себя выдашь.  (Или навравши раз нужно постоянно себя контролировать, что бы твои сообщения не выходили за рамки ранее навранного. (Простите за мой русский).

В третьих Вы считайте,  что просто сказав: я слушал и + бла-бла-бла ,   это почему то честнее  чем: я слушал + описание тракта + бла-бла-бла ?

Данных то больше, во втором случае.

(цена, увы не всегда является показателем качественного звука.  Это или просто ......вон соседняя ветка про возврат АС тому пример, или просто Ваша система, АС не подходит Вашей КдП, и так бывает.)

Или вон АС Lawrence Audio Dragon цена 7 лямов на прошедшей выставке в Москве - не читал НИ ОДНОГО положительного отзыва.  Но там АС сама не причем.

[артем.метрополис]

41 минуту назад, Сергей Л. сказал:

А вот Леонид упоминает картридж Емпайер 4000, у него полоса до 50-ти кГц и винил писали в начале 70-х до 50 кГц тоже, например, а в наше время тоже продолжают так писать, это важно, или нет?

Я вам привел пример, весьма известный картридж и такой же "до 20кГц"

25 минут назад, Сергей Л. сказал:

Почему это, интересно, не имеет? А к какому тогда имеет?

К производителю этого компакт диска имеет.

25 минут назад, Сергей Л. сказал:

Винил тоже бывает ремастированный, так делают и давно, кто-то предпочитает такие записи, им нравится, имеют право.

А кто-то предпочитает вообще украшать квартиры всякими там компактами или как блюдечко под чай ставить, да и винил тоже как-нибудь, а что, имеют право.

 

25 минут назад, Сергей Л. сказал:

Очень просто, компакт - цифровая версия оригинального альбома, вполне себе оригинальная полная копия в формате СиДи, сделанная с магнитной мастер-ленты, записанная на видеомагнитофон с ПСМ приставкой в начале 80-х, тут писали о процессе несколько раз.

А кто и как ее сделал? А вы уверенны? Могут как угодно сделать. Делают же сейчас всякие ремиксы что уши отваливаются, а цель благая, типа улучшить оригинал -на их взгляд. 

Оригинальный источник звука альбома 70х = виниловая пластинка этого альбома этого периода

А все остальное -ХЗ

[ZUEVV]

13 минут назад, shellback сказал:

Вы считайте,  что просто сказав: я слушал и + бла-бла-бла ,   это почему то честнее  чем: я слушал + описание тракта + бла-бла-бла ?

Похоже вам важней оставить последнее слово за собой, нежели следовать логике и здравому смыслу. Позволю вам и дальше следовать воле своей гордыни (а это тяжкий грех, между прочим), и прекращаю с вами дискуссию, а так же с господином Лаптевым, которого я уже неоднократно об этом просил, но воз и ныне там....

[Leonid]

1 час назад, артем.метрополис сказал:

Нечто "ремастированное" не имеет никакого отношения к формату СД. Разве это не очевидно?

Как может быть оригинальным компакт альбома 70г? Компактов тогда еще не было! Винил -да, но компакт тут вообще не при делах да еще сравнивать!

Просто не верю своим глазам, читая все это!
 

Под термином "оригинальный" я подразумевал фирменный компакт. Не самописный, не пиратку с горбушки или митино... Если склероз не изменяет, издание Atlantic Records. У меня еще были японские ремастеры, но это отдельная песня... Сейчас этих дисков нет. От компактов я лет 10 как избавился. Осталось несколько совсем редких, которые просто жалко продавать. Да и то, я их давно отцифровал и слушаю в таком виде, а сами диски просто лежат...

[Leonid]

54 минуты назад, Сергей Л. сказал:

А вот Леонид упоминает картридж Емпайер 4000, у него полоса до 50-ти кГц и винил писали в начале 70-х до 50 кГц тоже, например, а в наше время тоже продолжают так писать, это важно, или нет?

Он еще и низ с 10 Гц отыгрывает.  Имхо, один из лучших MM картриджей. У меня есть и другие, но слушаю я, в основной массе, только его.

По поводу современного винила - я тут покупал Эда Ширана супруге. Он пишется на тяжелом виниле, на 45 скорости. Звук просто бомба. И многие современные диски, сейчас пишут таким же способом. Дороже получается т.к. вместо одного диска 2 Lp, но оно того стоит.

[Leonid]

20 минут назад, артем.метрополис сказал:

Я вам привел пример, весьма известный картридж и такой же "до 20кГц"

К производителю этого компакт диска имеет.

А кто-то предпочитает вообще украшать квартиры всякими там компактами или как блюдечко под чай ставить, да и винил тоже как-нибудь, а что, имеют право.

 

А кто и как ее сделал? А вы уверенны? Могут как угодно сделать. Делают же сейчас всякие ремиксы что уши отваливаются, а цель благая, типа улучшить оригинал -на их взгляд. 

Оригинальный источник звука альбома 70х = виниловая пластинка этого альбома этого периода

А все остальное -ХЗ

 

[Петр Ластиков]

33 минуты назад, артем.метрополис сказал:

Я вам привел пример, весьма известный картридж и такой же "до 20кГц"

Производители указывают гарантированный частотный диапазон, а на самом деле, все выглядит примерно так:

MC Windfeld Ti Technical data
Output voltage at 1000 Hz, 5cm/sec. - 0.2 mV
Channel balance at 1 kHz  -  0.5 dB
Channel separation at 1 kHz  -  25 dB
Channel separation at 15 kHz  -  20 dB
Frequency range at - 3dB  -  10 Hz - 50 kHz
Frequency response  -  20 Hz - 20 kHz +2 dB/- 1 dB
Tracking ability at 315Hz at recommended tracking force  -  90 µm
Compliance, dynamic, lateral  -  13 µm/mN
Stylus type  -  Special polished Nude Ortofon Replicant 100 on Boron Cantilever
Stylus tip radius  -  r/R 5/100 µm

Tracking force range  -  2.0-2.5 g (20-25 mN)
Tracking force, recommended  -  2.3 g (23 mN)
Tracking angle  -  23°
Internal impedance, DC resistance  -  7 Ohm
Recommended load impedance  -   > 10 Ohm
Coil wire material  -  Aucurum
Cartridge body material  -  SLM Titanium and Stainless Steel
Cartridge colour  -  Titanium/Black
Cartridge weight  -  11 g

 

[артем.метрополис]

Этот компакт диск Лед Зеппелин неизвестного года выпуска даже. Повторюсь, этот альбом есть виниловая пластинка И ТОЧКА))

  

14 минут назад, Петр Ластиков сказал:

все выглядит примерно так

На недружеских языках непонимайт

[Leonid]

9 минут назад, артем.метрополис сказал:

Этот компакт диск Лед Зеппелин неизвестного года выпуска даже. Повторюсь, этот альбом есть виниловая пластинка И ТОЧКА))

Этот компакт диск Led Zeppelin Produced by Jimmy Page. Оно конечно написано по вражески, но по моему вполне понятно. 

[артем.метрополис]

3 минуты назад, Leonid сказал:

Этот компакт диск Led Zeppelin Produced by Jimmy Page. Оно конечно написано по вражески, но по моему вполне понятно

В этих годах выходили лишь виниловые пластинки. А написать оно можно все что угодно...

[Leonid]

1 минуту назад, артем.метрополис сказал:

В этих годах выходили лишь виниловые пластинки. А написать оно можно все что угодно...

Все что угодно писать низя.. За все что угодно, могут и в тюрьму посадить, либо на такие бабки выставить, что сам не рад будешь. Это у нас в стране был период, когда можно было писать все что угодно. А там уже давно правообладатели и т.п..

[артем.метрополис]

41 минуту назад, Leonid сказал:

Все что угодно писать низя.. За все что угодно, могут и в тюрьму посадить, либо на такие бабки выставить, что сам не рад будешь. Это у нас в стране был период, когда можно было писать все что угодно. А там уже давно правообладатели и т.п..

Исполнитель взял да подправил что-нибудь "Так лучше будет" и выпустили с надписью "С любовью переиздан с оригинальных лент", а потом скажет "Все так делают, а что такого" и никакой ответственности. Это имеется ввиду. На оригинальной пластинке ничего такого в принципе не может быть.

[Сергей Л.]

59 минут назад, артем.метрополис сказал:

Этот компакт диск Лед Зеппелин неизвестного года выпуска даже. Повторюсь, этот альбом есть виниловая пластинка И ТОЧКА))

  На недружеских языках непонимайт

1969 года, с аналоговой ленты, оригинальной. 

А как же вы за границей-то живёте, непонятно, гугл переводчик есть. 

1 минуту назад, артем.метрополис сказал:

Исполнитель взял да подправил что-нибудь "Так лучше будет" и выпустили с надписью "С любовью переиздан с оригинальных лент", а потом скажет "Все так делают, а что такого" и никакой ответственности.

Ничего не подправил в этом случае. Не написано.