Наши статьи

[ZUEVV]

47 минут назад, артем.метрополис сказал:

Новую имелось ввиду просто не пиленную как я понял

Да винильщикам когда надо оправдать недостатки звучания всё не так- новая пластинка- плохо, старая-тоже, ведь она уже старая, свежее издание- не комильфо, издание древнее- хз как оно хранилось...И так всегда, лишь бы не принять очевидное- по соотношению цена/качество виниловый тракт вообще ни разу не конкурент CD.

[Onlooker]

3 минуты назад, ZUEVV сказал:

Много ли вы его найдёте? Это же и Пинк Флойд под это не прокатывает....))

На моём диске есть и треки с аналоговыми инструментами, если что.

Там запись сама по себе уже в цифре, с большой долей вероятности.)

[Игорь Питер]

7 минут назад, ZUEVV сказал:

Вот именно, это главное! Значит исходно качество и характер записи примерно равны, и это идеальный вариант для более-менее корректного сравнения трактов воспроизведения! Я именно про это и веду речь.

Всё верно что касается одной стороны медали (звучание цифровой записи) 

А насчёт аналоговой - большой вопрос. Но возможно Вам это не нужно 

[ZUEVV]

Только что, Onlooker сказал:

Там запись сама по себе уже в цифре, с большой долей вероятности.)

И что? Начиная с середины 90-х годов винил пишется с цифровых исходников сплошняком...

[артем.метрополис]

3 минуты назад, ZUEVV сказал:

Да винильщикам когда надо оправдать недостатки звучания всё не так- новая пластинка- плохо, старая-тоже, ведь она уже старая, свежее издание- не комильфо, издание древнее- хз как оно хранилось...И так всегда, лишь бы не принять очевидное- по соотношению цена/качество виниловый тракт вообще ни разу не конкурент CD

Не выдумывайте. Все виниловые пластинки закончились в начале 90х, так вот, не надо подсовывать что-то другое, лишь с виду на них похожее типа новодела и затем обсуждать с умным видом.

[ZUEVV]

1 минуту назад, Игорь Питер сказал:

Всё верно что касается одной стороны медали (звучание цифровой записи) 

А насчёт аналоговой - большой вопрос. Но возможно Вам это не нужно 

Если бы мне это было не нужно, бегал бы я с дисками и пластинками? Я давно хочу понять, что же это за супер-пупер волшебный виниловый звук, про который всё кричат, как правило, сами винильщики. Но нет этого волшебства, и смысла тратить бешенные деньги тоже нет. Хотя за  "виниловое волшебство"- будь оно в реале, я возможно и ракошелился бы.

[ZUEVV]

4 минуты назад, артем.метрополис сказал:

Не выдумывайте. Все виниловые пластинки закончились в начале 90х, так вот, не надо подсовывать что-то другое, лишь с виду на них похожее типа новодела и затем обсуждать с умным видом.

Я и не обсуждаю качество и способ записи на пластинках, если вы не поняли. Я сравниваю и обсуждаю тракты их воспроизведения. Читать и вникать в суть сказанного когда научитесь?

[lomik70]

21 минуту назад, Игорь Питер сказал:

Был у меня период поиска лучшего звука альбома PF75 (особенно первой темы).

Собрал штук 25 разных изданий на виниле, включая три квадро и half-speed mastered. Далее СД: первые издания, gold, sacd, юбилейный бокс с blue-ray и др. Три записи на 38ой 2tr. ленте(из разных источников). 

В итоге, получив удовольствие, пришел к такому выводу - всё РАЗНОЕ 

Как говорят психологи - гештальт закрыт. Теперь таким не парюсь и слушаю музыку на разных носителях

тут тоже отмечу

самый лучший звук у винила нимбуса и у сакда

[lomik70]

добавлю, что на кд блэк лейбл ранняя европа

77 и на кд и на виниле первый японец (18 ремикс на сакде тоже харош)

73 не знаю, винила не было никогда своего, есть тот-же блэк лейбл на кд и сакд (но он так себе, в отличии от 75 который шедеврален по звуку)

ПС я очень спокоен к дарк сайду

[Сергей Л.]

20 минут назад, ZUEVV сказал:

Вот именно, это главное! Значит исходно качество и характер записи примерно равны, и это идеальный вариант для более-менее корректного сравнения трактов воспроизведения! Я именно про это и веду речь.

Какие тракты сравнивали? Нужны ролики! На качественных, ламповых трактах нужно сравнение предельного винилового источника и соответствующего сиди, иначе это просто очередной вброс, будировать участников! У вас даже город неизвестен, какие-то системы, какие? Где сравнивали, у себя дома, в гостях? Факты нужны! Ролики будут?

[ZUEVV]

3 минуты назад, Сергей Л. сказал:

Какие тракты сравнивали? Нужны ролики! На качественных, ламповых трактах нужно сравнение предельного винилового источника и соответствующего сиди, иначе это просто очередной вброс, будировать участников! У вас даже город неизвестен, какие-то системы, какие? Где сравнивали, у себя дома, в гостях? Факты нужны! Ролики будут?

Я ни у кого никаких роликов и доказательств не спрашиваю, и сам ничего доказывать, особенно вам, не собираюсь. Что услышал, про то и рассказал. Здесь все всказывают лишь своё мнение, и то, что услышали, а многие так вообще не слушая могут уверенно что-то утверждать. И ничего, доказательств никто не требует.))

[артем.метрополис]

Тракт воспроизведения... у каждого он свой, чего его-то обсуждать? При том что звук будет примерно одинаковый у всех, бытовая аппаратура, она и сделана для бытового прослушивания.

[Kir]

14 минут назад, артем.метрополис сказал:

Тракт воспроизведения... у каждого он свой, чего его-то обсуждать? 

Тут Вы не правы. Когда дело касается сравнения записей, то очень важно понимать, на каких трактах это происходит. А то... как сейчас модно: покупают новодельный тракт под винил за, в лучшем случае, 30-40 тр... Так я слышал этот звук... . Это сразу убьет всякое желание его слушать. А потом начинаются разговоры о том, что нет "виниловой сказки"... Может её и нет, на самом деле... Как уже говорил, хорошая цифра тоже ничем особо не уступит. Но и говорить, что винил по сравнению с цифрой однозначно звучит хуже, можно только если слушать непонятно что, непонятно на чём... Цифра в этом смысле, безусловно,  "демократичнее". Плохой тракт тоже её портит изрядно, но не настолько, как в виниле. Там больше всё же влияет именно качество самой записи. 

Поэтому, конечно, тут никого насильно не заставишь... Но я бы всё же установил некоторые критерии участия как в форуме, так и в спорах: и свои системы, и свой опыт надо обществу предъявлять. Иначе всё это очень становится похожим на болтовню. 

[ZUEVV]

13 минут назад, артем.метрополис сказал:

Тракт воспроизведения... у каждого он свой, чего его-то обсуждать? При том что звук будет примерно одинаковый у всех, бытовая аппаратура, она и сделана для бытового прослушивания.

Другого от фаната МП-3 я и не ожидал услышать. И да, женщины по такой логике тоже все одинаковые- сиськи, волосы, пи..а...))) 

[артем.метрополис]

10 минут назад, ZUEVV сказал:

Другого от фаната МП-3 я и не ожидал услышать.

Что должно быть услышанным, услышится на любых трактах. Я помнится при своих сравнениях сразу за голову хватался, и решил больше ничего ни с чем не сравнивать. Чистенький точный звук с компакта сразу показал мне что иглу надо менять бы уже на моем картридже, к примеру. Или что АТ ярчит черезчур, на компакте всегда тонально точный звук. Имеются ввиду первые компакты.

[ZUEVV]

4 минуты назад, Kir сказал:

Но я бы всё же установил некоторые критерии участия как в форуме, так и в спорах: и свои системы, и свой опыт надо обществу предъявлять

Я, например, когда иду на прослушку, в последнюю очередь думаю о том, что нужны какие-то доказательства этого для Сундка....Я слушать иду в первую очередь для себя самого. А уж потом добровольно делюсь услышанным, не имея намерения никому ничего доказать или переубедить. Но такие, как Сергей, он же Лаптев, как я понял, набрасываются с ножом к горлу- "а ты докажи"!  Косвенным критерием участника может служить соотношение количества постов и лайкам к ним.

[Сергей Л.]

38 минут назад, ZUEVV сказал:

Я ни у кого никаких роликов и доказательств не спрашиваю, и сам ничего доказывать, особенно вам, не собираюсь. Что услышал, про то и рассказал. Здесь все всказывают лишь своё мнение, и то, что услышали, а многие так вообще не слушая могут уверенно что-то утверждать. И ничего, доказательств никто не требует.))

Всё понятно....   очередная выдумка почесать язык ни о чём и от нечего делать. Фактов нет! Ветку не читали, с крайней страницы начали, а начинать читать нужно с первой страницы! Здесь уже высказались все, начиная с производителей цифрового оборудования, типа РС аудио, например, настоящей, не подмосковной, за винил, естественно, доказательств море, с перечислинием аппаратуры, с цифрами и фактами, и пришёл Зуев... опровергать неопровергаемое и доказывать недоказуемое. Как в соседней ветке - ...."Ты совсем глупый? В том-то и фишка- у нас нищие при наличии работы. В Штатах безработные больше денег имеют...."  Тему почитайте, может быть что-то более правдоподобное и придумается у вас! 

[shellback]

Тоже как вариант всё же верно подметил выше:  раз что то хочешь доказать на сравнении двух вещей, то нужно указывать что слушали, условия прослушки,  и СОСТАВ системы обязательно.  Иначе это выглядит: это моё и я так вижу или одна бабка сказала.  

(Носители вообще нужно сравнивать одной конторы, и года издания. Ну плюс мину).

Количество постов вообще - НИ О ЧЁМ.

(Тут есть два три кадра, кто просто тупо, дробит посты свои чуть ли не  по слогам).

Лайки тоже весьма относительны,  ставят больше всего сообщества одной группы, взглядов.  И каких в данный момент на форуме больше, то и лайков будет больше.

[Paradox]

9 минут назад, ZUEVV сказал:

Я, например, когда иду на прослушку, в последнюю очередь думаю о том, что нужны какие-то доказательства этого для Сундка....Я слушать иду в первую очередь для себя самого. А уж потом добровольно делюсь услышанным, не имея намерения никому ничего доказать или переубедить. Но такие, как Сергей, он же Лаптев, как я понял, набрасываются с ножом к горлу- "а ты докажи"!  Косвенным критерием участника может служить соотношение количества постов и лайкам к ним.

Уровень эксперта каждый устанавливает сам на основе прочитанных ранее сообщений, лайки же совершенно Ничего не значат, так большинство ставят кто что пил, с каким котом спал и т.д. В музыкальных форумах уже есть целые сообщества слушал пинк флойд, Монка, Моцарта, ненавижу металлику и т.д.

[ZUEVV]

1 минуту назад, Paradox сказал:

лайки же совершенно Ничего не значат, так большинство ставят кто что пил, с каким котом спал

Я и говорю про лайки. Лишь косвенно.

[Kir]

17 минут назад, ZUEVV сказал:

Я, например, когда иду на прослушку, в последнюю очередь думаю о том, что нужны какие-то доказательства этого для Сундка...

Я уже лет 10 как, целенаправленно ни на какие "прослушки"  не хожу... Если только случайно, когда у кого-то что-то покупаю, или на выставках пару раз в год... А так... наслушался уже. В т.ч. на, примерно, в общей сложности 20-25-ти "реинкарнациях" собственных своих обоих систем... А когда что-то слушаю, то, безусловно, сравниваю с тем, что у меня есть или было. Если у самого человека системы нет, или она очень примитивная, то любые "прослушки" на стороне очень малоинформативны. Такова особенность человеческой памяти. Ей не за что "зацепиться", использовать в качестве "репера"... 

Но тут, безусловно, опыт у всех совершенно разный. Кто-то просто "зашел поговорить"... Но в чём я с тем же Сергеем Лаптевым согласен, это в том, что если человек начинает сравнивать звучание,  не важно, форматов ли, отдельных пластинок... то просто необходимо указывать, на чём он их слушал. Иначе, как бы так сказать.... доверия нет к этим словам. Поэтому тут и есть возможность указать свою систему. Чтобы было понятно, на каком уровне человек сейчас находится. 

Да, по каким-то причинам человек может прийти к "даунгрейду"... Но и это тоже желательно указать. После чего и к чему он пришёл. Ведь музыка такая штука, что невозможно её обсуждать, в любых её ипостасях, без отсылок к исполнителям, инструментам, концертным залам даже... ну или в крайнем случае, к той аппаратуре. на которой она звучит. Иначе  это будет просто абстрактный набор музыкальных символов на бумаге, который понимает только профессионал... 

[ZUEVV]

51 минуту назад, Сергей Л. сказал:

Всё понятно....   очередная выдумка почесать язык ни о чём и от нечего делать. Фактов нет! Ветку не читали, с крайней страницы начали, а начинать читать нужно с первой страницы! Здесь уже высказались все, начиная с производителей цифрового оборудования, типа РС аудио, например, настоящей, не подмосковной, за винил, естественно, доказательств море, с перечислинием аппаратуры, с цифрами и фактами, и пришёл Зуев... опровергать неопровергаемое и доказывать недоказуемое. Как в соседней ветке - ...."Ты совсем глупый? В том-то и фишка- у нас нищие при наличии работы. В Штатах безработные больше денег имеют...."  Тему почитайте, может быть что-то более правдоподобное и придумается у вас! 

Ветку я читал с самого начала, и более того, участвовал в ней. Вы, прежде чем от кого-то требовать что либо, вначале сами выложите то, что просите у других. А уж только потом, может и я подтянусь...)))

[ZUEVV]

4 минуты назад, Kir сказал:

если человека начинает сравнивать звучание,  не важно, форматов ли, отдельных пластинок... то просто необходимо указывать, на чём он их слушал.

Я много слушал самых разных систем, и высокого уровня в том числе. Мне что, их все перечислять каждый раз в подобных дискуссиях? Например, для этого надо помнить все эти бесконечные иголки, шеллы, тонармы, столы, фоники, что использовали, и меняли иногда в процессе прослушивания, владельцы систем. Иначе "коллективные Лаптевы" так и будут доё...живаться...Нафиг мне это надо, тем более, что по звучанию никаких откровений?

[Сергей Л.]

19 минут назад, ZUEVV сказал:

 набрасываются с ножом к горлу- "а ты докажи"! 

Косвенным критерием участника может служить соотношение количества постов и лайкам к ним.

Кто на вас набрасывается, вас просто попросили факты привести!

Нужно смотреть не на количство лайков, а посмотреть, кто лайкает рожицами - это люди троллящие тему, не имеющие винил, некоторые забанены в данный момент, ну и посмотреть кто плюсует! Всё станет ясно и понятно.

[Kir]

1 минуту назад, ZUEVV сказал:

Мне что, их все перечислять каждый раз в подобных дискуссиях? Например, для этого надо помнить все эти бесконечные иголки, шеллы, тонармы, столы, фоники, что использовали, и меняли иногда в процессе прослушивания, владельцы систем.

Безусловно нет. Это всего лишь  пожелание. Но - все же будет более корректно, если уж взялись говорить, что "пластинка А" прозвучала хуже "компакт-диска Б", то если не упомянуть, что была за пластинка, что за компакт диск, что за аппаратура.. То согласитесь, как-то смешно начинают такие слова и утверждения звучать. Тогда уж лучше и не начинать такие сравнения и такие разговоры...