Наши статьи

[razamanaz]

25 минут назад, артем.метрополис сказал:

Это, типа, сарказм? Оригинальная запись это оригинальная запись, остальное всегда под подозрением, а тем более компакты с десяток-другой-третий лет позднего периода

"В траве,сидел кузнечик". Что на виниле,что на cd. Есть, принципиальная разница??!

[артем.метрополис]

52 минуты назад, razamanaz сказал:

Что на виниле,что на cd. Есть, принципиальная разница??!

Тут разные варианты. Одновременно выпущенные в конце 80х и начале 90х не имели. А в вашем случае хрен его знает. Что вы там слушаете.

[Onlooker]

1 час назад, Сергей Л. сказал:

Почему? 60-е уже многоканалка во всю в ходу, 8-16-32 трека, над каждой партией, над каждым инструментом можно поза..издеваться, можно другую партию сыграть, дядьку с улицы попросить спеть и сбацать.

Не так всё однозначно. Интересное интервью про запись и переиздания.

https://www.analogplanet.com/content/doors-and-elektra-records-sound-part-i-0

[артем.метрополис]

2 часа назад, Сергей Л. сказал:

Почему? 60-е уже многоканалка во всю в ходу, 8-16-32 трека, над каждой партией, над каждым инструментом можно поза..издеваться, можно другую партию сыграть, дядьку с улицы попросить спеть и сбацать.

При чем тут это вообще? Вы прочитайте мое сообщение что ли перед этим. Я написал про то, что в периздании на СД по истечении десятка-другого лет может уже что-то другое быть в отличии от оригинального альбома. И при чем тут 

Цитата

60-е уже многоканалка во всю в ходу, 8-16-32 трека, над каждой партией

 

[Сергей Л.]

2 часа назад, артем.метрополис сказал:

Ничего не понял, хотя, вроде на меня отвечали)

На вас и отвечал, а вы свои вопросы тоже не поняли?

04.05.2023 в 15:11, артем.метрополис сказал:

Тут ссылка не на альбом, а на что-то "ремастеред". Что не является носителем по причине неоригинальности и звука и вообще.

Так многие тут с вами согласны и я тоже и много раз уже в теме люди писали.

04.05.2023 в 15:26, артем.метрополис сказал:

Этот альбом 70-ых годов, его не надо трогать от слова вообще. Пусть Стив Вилмон чем другим свои шаловливые ручки займет. Если мне слушать то слушается оригинальный звук, а не всякие подделки, переделки

Конечно.

04.05.2023 в 15:46, вера сказал:

 эти проекты ремиксов - это личная миссия заставить мир пересмотреть альбомы, которые вам дороги?

Я так думаю. Это зависит от записей — некоторые больше, чем другие. Например, Lizard был альбомом King Crimso

Определенно, нужно было поработать над улучшением звука и преобразованием его во что-то более презентабельное. Но вы, честно говоря, не могли сказать этого о первом альбоме King Crimson мы с Робертом улучшения в плане стереомикширования, поэтому мы их сделали. Aqualung Джетро Талла - еще одна пластинка, которая считается шедевром, но в звуковом плане была очень плохо звучащей

То, что мы сделали  заставило эту пластинку сиять так, как она никогда раньше не сияла. Я думаю, что многие люди, включая меня, пришли к выводу, что альбом намного лучше, чем они даже думали о нем ранее. Итак, безусловно, есть что-то очень приятное в возможности отполировать то, что уже было бриллиантом, и заставить его сиять так, как никогда раньше.   "  Innerviews: Steven Wilson - Art as a Mirror

Это миссия такая у людей! 

Взять и "улучшить"!

В ссылке нет ответа как полировали...

04.05.2023 в 16:28, вера сказал:

Кстати, о том как делали ремикс прочитал впервые в английском журнале Студио Саунд в 1995 г.

Описывали, что было устранено много дефектов, вплоть до выранивания скорости дорожек.

Тоже нет ответа, как делали, порожняк.

1 час назад, артем.метрополис сказал:

Тут разные варианты. Одновременно выпущенные в конце 80х и начале 90х не имели. А в вашем случае хрен его знает. Что вы там слушаете.

Имели, все варианты будут разными.

Чёрт знает что слушают.

[razamanaz]

Только что, Сергей Л. сказал:

На вас и отвечал, а вы свои вопросы тоже не поняли?

Так многие тут с вами согласны и я тоже и много раз уже в теме люди писали.

Конечно.

Это миссия такая у людей! 

Взять и "улучшить"!

В ссылке нет ответа как полировали...

Тоже нет ответа, как делали, порожняк.

Имели, все варианты будут разными.

Чёрт знает что слушают.

Палата, продолжает!

[lomik70]

2 часа назад, razamanaz сказал:

Палата, продолжает!

такая же, как и в вашем металлтопике

[Leonid]

6 часов назад, razamanaz сказал:

"В траве,сидел кузнечик". Что на виниле,что на cd. Есть, принципиальная разница??!

Вполне возможно, если это будет японский ремастер.

[lomik70]

18 минут назад, Leonid сказал:

Вполне возможно, если это будет японский ремастер.

+++

[Alexander M]

20 часов назад, Onlooker сказал:

Не так всё однозначно. Интересное интервью про запись и переиздания.

https://www.analogplanet.com/content/doors-and-elektra-records-sound-part-i-0

Спасибо, действительно интересно. 

[ZUEVV]

01.05.2023 в 21:36, Игорь Михайлович П. сказал:

Покажите мне честный сравнительный результат, когда цифра превзойдет аналог, и я с удовольствием воспользуюсь этим

Когда появляется возможность, всегда стараюсь сравнить виниловое издание с компакт-дисковым, цифровым. Для этого имею в наличии фирменный диск Dave Grusin "Collection" p@c 1989 (запись студии GRP- владелец сам Дэйв Грузин), и точно такую же виниловую пластинку, новую, раз 10-15 игранную всего. И до сих пор не было ни одного случая, чтобы виниловая пластинка играла лучше, чем CD. Ни разу! Причём это каждый раз в рамках одного тракта, где, как правило, CD-проигрыватель выбран по остаточному принципу, чтоб былО, а основные деньги, и большие, вложены вложены в виниловый тракт. Последнее такое сравнение было пару недель назад с какой-то намоленной вертушкой типа Торренс и МС-иглой за какие-то немаленькие деньги. Я уже настроился наконец-то получить долгожданное удовольствие от звука винилового тракта, какие-то особенные, "ванильные" ощущения, но не тут-то было. Никакого преимущества, винилки перед компашкой не было, не было даже ничьей....Компакт-диск однозначно прозвучал качественней и полноценней, с чем вынужден был согласиться и хозяин сэтапа. Как по вашему, это корректное сравнение, или нет? Уж куда корректней, думаю! И таких сравнений у меня было десятки раз в разных системах, и более дорогих, чем в выше описываемой, с одинаковым результатом....

[nod62]

11 минут назад, ZUEVV сказал:

и точно такую же виниловую пластинку, новую,

Новую.

Вот тут проблемка. Не всегда новое хорошо.

Да и фонокорректор не пишите какой.

[Kir]

21 минуту назад, ZUEVV сказал:

Никакого преимущества, винилки перед компашкой не было

Совершенно с Вами согласен. И тоже, в результате многих сравнений, к этому выводу пришёл. 

Другое дело, что, возможно, у меня виниловая "составляющая" недотягивает до очень корректного сравнения. И, вт.ч. и у нас здесь в обсуждении, есть такие мнения, что чтобы это преимущество (винила перед CD) было очевидно, нужен действительно очень дорогой виниловый тракт и, желательно, что-то первопрессное, да и то не всякое... Не знаю. Думаю, что более корректно сравнивать "средние уровни" -  именно они создавались "для народа"... А что там можно вытащить "на пределе возможностей" и можно ли... Это удел завзятых аудиофилов, а не меломанов... Пусть они соревнуются)))

Я винил люблю, но, как уже много раз говорил, не за какие-то явные преимущества в звуке перед цифровыми носителями, тем более, современными. 

Есть плохо записанный винил. Есть - отвратительно сделанная цифра. И того и другого у меня, например, примерно поровну. И от того и от другого стараюсь избавляться по мере возможностей. Но если и то и другое записано действительно хорошо, я с удовольствием слушаю и  то и другое и какой-то принципиальной разницы не слышу. 

Что касается "нового" винила... На мой слух, там тоже есть и очень посредственные вещи и вполне записанные  на уровне их "оригинальных праотцов".  Тоже об этом уже писал. Но действительно - у меня есть такое ощущение, что если сравнить именно новые записи, сделанные в последние лет 10-15, то их "цифровой" вариант слушается как-то глубже и убедительнее. чем "виниловый". 

[ZUEVV]

4 минуты назад, nod62 сказал:

Новую.

Вот тут проблемка. Не всегда новое хорошо.

Да и фонокорректор не пишите какой.

А какая разница? При прочих равных. Почему не спросить тогда какой CD-проигрыватель, ЦАП к нему? А сразу пытаетесь найти отмазку для винила? Это кстати постоянно так в подобных дискуссиях, не первый раз, обязательно ищут отмазки, почему в данном случае винил не может играть лучше..

[артем.метрополис]

13 минут назад, nod62 сказал:

Новую.

Вот тут проблемка. Не всегда новое хорошо.

Новую имелось ввиду просто не пиленную как я понял, а так тех же нормальных конца 80х или начала 90х годков выпуска. Не так называемый "новодел" же человек в самом деле упоминает? Это было бы просто... позорище

[nod62]

12 минут назад, Kir сказал:

у меня есть такое ощущение, что если сравнить именно новые записи, сделанные в последние лет 10-15, то их "цифровой" вариант слушается как-то глубже и убедительнее. чем "виниловый".

С точностью наоборот. Даже цифровой винил играет у меня интересней

[Игорь Питер]

22 минуты назад, ZUEVV сказал:

Dave Grusin "Collection" p@c 1989

 

24 минуты назад, ZUEVV сказал:

Как по вашему, это корректное сравнение, или нет? Уж куда корректней, думаю! И таких сравнений у меня было десятки

Как пример - не катит. Год издания - цифровой, и подача будет одинаковой. Корректно сравнивать записи до начала 80х (да и то не все). 

Плюс, немаловажно, субьективность ожидания и привычки эксперта. Некоторые любят аудиофильскую подачу - все в простанстве развешенно по полочкам и раздельно. Другим импонирует слитность и энергетика. 

Так что, не убедили

[артем.метрополис]

4 минуты назад, Игорь Питер сказал:

Корректно сравнивать записи до начала 80х

А компакты тогда как? Их тогда еще не было

[Игорь Питер]

Я об изданиях винила

[Onlooker]

32 минуты назад, артем.метрополис сказал:

Новую имелось ввиду просто не пиленную как я понял, а так тех же нормальных конца 80х или начала 90х годков выпуска. Не так называемый "новодел" же человек в самом деле упоминает? Это было бы просто... позорище

Да не имеет смысла делать сравнения цифровой эпохи. Достоинство винила – это полный аналог. Дейв Грузин, там уже цифра и сам он большой любитель электрических пианин ( если в резиновых перчатка, то можно), поэтому тут и заморачиваться не стоит.)

[Onlooker]

2 часа назад, Alexander M сказал:

Спасибо, действительно интересно. 

Там есть и другие части интервью, про другие пластинки. Можете поискать. 

[Игорь Питер]

Был у меня период поиска лучшего звука альбома PF75 (особенно первой темы).

Собрал штук 25 разных изданий на виниле, включая три квадро и half-speed mastered. Далее СД: первые издания, gold, sacd, юбилейный бокс с blue-ray и др. Три записи на 38ой 2tr. ленте(из разных источников). 

В итоге, получив удовольствие, пришел к такому выводу - всё РАЗНОЕ 

Как говорят психологи - гештальт закрыт. Теперь таким не парюсь и слушаю музыку на разных носителях

[ZUEVV]

33 минуты назад, Игорь Питер сказал:

Как пример - не катит. Год издания - цифровой, и подача будет одинаковой.

Вот именно, это главное! Значит исходно качество и характер записи примерно равны, и это идеальный вариант для более-менее корректного сравнения трактов воспроизведения! Я именно про это и веду речь.

[Alexander M]

4 минуты назад, Onlooker сказал:

Там есть и другие части интервью, про другие пластинки. Можете поискать. 

Да, я нашел. И вообще, интересный ресурс.

[ZUEVV]

8 минут назад, Onlooker сказал:

Достоинство винила – это полный аналог

Много ли вы его найдёте? Это же и Пинк Флойд под это не прокатывает....))

8 минут назад, Onlooker сказал:

Дейв Грузин, там уже цифра и сам он большой любитель электрических пианин

На моём диске есть и треки с аналоговыми инструментами, если что.