Наши статьи

[Heliums]

В частности, с приходом этого г....на, BBE 362 Sonic Maximizer и ему подобного, многие реальные пацаны родили термин "Реально качает..."

и пошло поехало....

Видимо общество мало ходит на симфоническую музыку, небольшие блюзовые джемы и или выступления....поэтому

общество просто тупо забыло, что запись должна воспроизводить близко к существующему звук голоса, инструментов....а не их жалкое извращенное подобие.

И если в аналоге сильно извратить было сложно, поскольку тогда вообще все уходило в кашу и шум, то в цифре можно сделать все что хочешь, даже фокус-покус! А именно,

сделать макет музыки, с извращениями мъсе звукорежиссера, его тайные извращенные представления о звуке вместе с его извращенцем продюсером и извращенцами инвесторами. Они то ходят на небольшие частные концерты знаменитостей. А населению предлагают компрессию с сатурацией - что бы пацанам качало реально.

А бедные аудиофилы, с помощью дорогих трактов, вслушиваются в гнусные возбужденные гармоники энных порядков и прочий трупный яд бывшей музыки

Несчастные же пионеры гитарной игры, покупают процессоры! О! Ведь примочка это для лоха. Но они даже не слышали как может играть старая примочка, старая гитара (конкретно telecaster 53 года), и старый ламповый усиль с винтажной колонкой - См. Jim Weider's percolator project/pulse. Хотя эти проекты записанны на CD, но зачем их слушать ??? Есть же куча перекомпрессированного пересатурированного и перемолотого саунда и сплошные процессоры, процессоры, процессоры....которые реально качают

Прошу прощения, за столь жесткий стиль изложения. Как могу. И вот еще про цифру и не цифру: (не камень в огород цифре, а к вопросу о цене)

Вот так снимает Canon EOS-1Ds Mark 3 (цена 285 000 рублей)

Ну как сильно цифра продвинулась за эту сумму ???

[Циник]

.поэтому общество просто тупо забыло, что запись должна воспроизводить близко к существующему звук голоса, инструментов....а не их жалкое извращенное подобие.

Запись никому ничего не должна, это отдельный вид искусства. Или может быть отдельным видом искусства. Со своими выразительными средствами. "Документальную" запись вне контекста зрительного зала и зрительного ряда с реакцией публики и взаимодействием музыкантов меж собой и публикой слушать элементарно скучно.

Я уж не говорю о жанрах просто не существующих без записи и электронных средств.

[Heliums]

Запись никому ничего не должна, это отдельный вид искусства. Или может быть отдельным видом искусства. Со своими выразительными средствами. "Документальную" запись вне контекста зрительного зала и зрительного ряда с реакцией публики и взаимодействием музыкантов меж собой и публикой слушать элементарно скучно.

Я уж не говорю о жанрах просто не существующих без записи и электронных средств.

Запись хороша когда ее не заметно. Она действительно не должна, не должна поганить. И если ты не навредил, то это искусство, наверное. В век ценностей "бабахания" звука.

[Циник]

Ну так надо выбирать, что слушаешь. А не обобщать, обвиняя технологии во всех смертных грехах.

[Heliums]

к сообщению #841

а вот так снимает совковый зенит с совковой оптикой на обычную дешевую пленку. Прошу учесть что это все старое и дешевое. И офисный сканер за 3000 рублей.

Ну как вам разница за такую сумму ? Причем разница в пользу цифровика. Даже и не спорю. Но за такую сумму "Прогресс" в качестве на лицо ?

[Циник]

а вот так снимает совковый зенит с совковой оптикой на обычную дешевую пленку. Прошу учесть что это все старое и дешевое. И офиссный сканер за 3000 рублей.

Заметно.

Ну как вам разница за такую сумму ? "Прогресс" на лицо ?

А что, вы серьёзно полагаете, что это много лучше цифрового фотоаппарата? Так и Смена 8М так же снимет. На ту же плёнку.

Дерьмово можно снять и на полный формат.

[Heliums]

Заметно.

А что, вы серьёзно полагаете, что это много лучше цифрового фотоаппарата? Так и Смена 8М так же снимет. На ту же плёнку.

Я вижу что цифровик canon ЛУЧШЕ снимает. Правда у зенитовской фотки плохой сканер. Но дело не в этом!

Дело в том что за столько времени и денег прогресс мизерный...

[Циник]

Так и Смена 8М так же снимет.

Простите, оговорился. Снимает не фотоаппарат.

Дело в том что за столько времени и денег прогресс мизерный...

В контексте сказанного выше - что считать прогрессом?

Денег - примерно столько же, учитывая реальную стоимость, курс, инфляцию и т.п.

[Heliums]

Простите, оговорился. Снимает не фотоаппарат.

В контексте сказанного выше - что считать прогрессом?

Денег - примерно столько же, учитывая реальную стоимость, курс, инфляцию и т.п.

Ну хорошо. Если денег столько же, то что мы получили со временем. Ну чуть больше деталей, меньше искажений. Чуть-чуть.

Вдобавок, какое то мертвое документальное нейтральное нутро цифрового фото...На вкус..ладно

Мы получили по сути в основном удобство. Цифра - удобно. Не столько пришло качество, сколько удобство.

Так и в звуковой индустрии:

пленки нет - цифра. Пиши много раз. Удачный такты - копи- пасте.

Неровный вокал - правки тона и комрпесси

Тухлая гитара - сатурация

Плохая АС у юзера - еще динамических обработок

Реверберация пластиной дорого и сложно, комнатой еще труднее - виртуальная реверберация

Трудности с кабинетами и микрофонами - конвольвер, свертка импульсом

Даже репетировать уже столько не нужно - все правится, все корректируется. пусть выразительности нет. Зато ровно.

И т.д. и т.п.

Как сказал герой фильма Тарковского "Сталкер" - Писатель...

"Ваши дерьмометры, маномерты, машины, наука...все это костыли, протезы...лишь бы поменьше работать и побольше жрать."

[Циник]

Реверберация пластиной дорого и сложно

Вообще говоря, Plate - тоже искусственная реверберация. Причём, довольно противно звучащая.

пленки нет - цифра. Пиши много раз. Удачный такты - копи- пасте.

Хмм... Плёнка тоже перезаписывается. И удачные дубли монтируются. Вплоть до отдельных нот и "подрезания" неудачных вступлений так, чтобы "сыграно" было вместе.

Неровный вокал - правки тона и комрпесси

Тухлая гитара - сатурация

...

Трудности с кабинетами и микрофонами - конвольвер, свертка импульсом

Вам не кажется, что это претензии больше к исполнителям, которые не умеют петь или играть хорошо? Причём тут запись?

Даже репетировать уже столько не нужно - все правится, все корректируется. пусть выразительности нет. Зато ровно.

Так какое отношение это имеет к звукозаписи? Если неучи и бездарности пытаются стать "звёздами"? А за душой - ничего. "А в голове-то, иш-ка, ну хоть бы мыслишка". Для выразительности в первую очередь нужно чтобы было что выражать. Как - средства найдутся.

Вообще - мы говорим о том, что ХОЧЕТСЯ слушать или о том, что НАДО продать?

Как сказал герой фильма Тарковского "Сталкер" - Писатель...

"Ваши дерьмометры, маномерты, машины, наука...все это костыли, протезы...лишь бы поменьше работать и побольше жрать."

Про закон сохранения энергии слыхали? Или его тоже опровергаете? Кстати, все персонажи "Сталкера" - жутко неживые... а уж если сравнивать с первоисточником, так вообще тухлятина.

[Heliums]

1.Вообще говоря, Plate - тоже искусственная реверберация. Причём, довольно противно звучащая.

2.Хмм... Плёнка тоже перезаписывается. И удачные дубли монтируются. Вплоть до отдельных нот и "подрезания" неудачных вступлений так, чтобы "сыграно" было вместе.

3.Вам не кажется, что это претензии больше к исполнителям, которые не умеют петь или играть хорошо? Причём тут запись?

4.Про закон сохранения энергии слыхали? Или его тоже опровергаете? Кстати, все персонажи "Сталкера" - жутко неживые... а уж если сравнивать с первоисточником, так вообще тухлятина.

1. (http://www.youtube.com/watch?v=N1TUCMEGurE)

2.До отдельных нот - с трудом верю.

3.Если бы не было возможности так править дураков в записи, их бы просто не приглашали...А так повылезало всякое на сцену...

4 Сохранение энергии - верю. Сохранение культуры - нет ..От книги - да , отклоение сильное. А что надо следовать ? А по мотивам нельзя ?

Жуткое неживые? - наверное отсюда (http://www.megapolis...pic.php?t=23270) или из 100 000 подобных форумов и очерков.

Конечно "более живые" это рэмбо или телохранитель или даже Люк Скайукер, или Машков в "ликвидации"....)))

[Циник]

1. Я очень хорошо знаю, что такое пластинный ревербератор. Не понаслышке. Строил, ремонтировал, работал с ними.

2. Дело ваше. Вопросы веры обсудите со священником. Но я реставрировал такие склейки (на лентах 50-х - 60-х годов) и видел, как монтируют ленту на таком уровне. Сам - не монтировал.

3. КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ это имеет к технологиям ЗВУКОЗАПИСИ? Это технологии продаж дерьма, иначе - копроэкономики.

4. Я разве жаловался на отклонение от книги? Я его только отметил. Но - да, если ставится ЭКРАНИЗАЦИЯ, то следовать - нужно. А то получаются черняковские Онегины - изнасилованные, бездарные и тупые, как и режиссёр. По мотивам - да сколько угодно. Да, они трупы. В этом конкретном случае.

Конечно более живые это рэмбо или телохранитель или даже Люк Скайукер, или Машков в "ликвидации"....

Ну... каждому своё. Я рад, что вам перечисленные кажутся "более живыми". Мне они мало о чём говорят.

Не пытайтесь показать свою "избранность", не надо.

Форумы меня мало интересуют, кроме весьма малого количества. У меня есть своё мнение.

[Heliums]

1. Я очень хорошо знаю, что такое пластинный ревербератор. Не понаслышке. Строил, ремонтировал, работал с ними.

2. Дело ваше. Вопросы веры обсудите со священником. Но я реставрировал такие склейки (на лентах 50-х - 60-х годов) и видел, как монтируют ленту на таком уровне. Сам - не монтировал.

3. КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ это имеет к технологиям ЗВУКОЗАПИСИ? Это технологии продаж дерьма, иначе - копроэкономики.

4. Я разве жаловался на отклонение от книги? Я его только отметил. Но - да, если ставится ЭКРАНИЗАЦИЯ, то следовать - нужно. А то получаются черняковские Онегины - изнасилованные, бездарные и тупые, как и режиссёр. По мотивам - да сколько угодно. Да, они трупы. Форумы меня мало интересуют, кроме весьма малого количества. У меня есть своё мнение.

Мое мнение:

4. Немного хочу обратить внимание, что герои фильма шокированы и ушли в себя. Потому что они идут на ТАКОЕ мероприятие, которое самое по своей

сути просто шок для человека.

Они просто в ужасе от себя самих и думают где-то внутри робко что-то.

Это же не поход к девочкам, трех реальных братанов - живых и задорных )))

Знаете где герои действительно живые ? В таких фильмах , как Девчата или Любовь и Голуби. А у Тарковского, в "его" мире они подчиняются закону "его" мира.

У меня было как-то в жизни потрясение. Мне многие говорили что я как буд-то не живой.... Вот так.

Стало быть, просто не Ваш этот фильм.

[Циник]

Так мы уже фильм здесь обсуждаем?

Хорошо, тогда вопрос: а Писатель, за ним Тарковский, за ними Стругацкие, - истина в последней инстанции? Всё, что говорят они, можно принимать на веру и молиться на авторов?

У меня было как-то в жизни потрясение. Мне многие говорили что я как буд-то не живой.... Вот так.

Стало быть, просто не Ваш этот фильм.

Мертвенность от шока и скверно играющие персонажи фильма - разные вещи.

Всё, пошёл готовить очередную "цифровую вакханалию" в виде прямой трансляции.

[Heliums]

Так мы уже фильм здесь обсуждаем?

Хорошо, тогда вопрос: а Писатель, за ним Тарковский, за ними Стругацкие, - истина в последней инстанции? Всё, что говорят они, можно принимать на веру и молиться на авторов?

Мертвенность от шока и скверно играющие персонажи фильма - разные вещи.

Всё, пошёл готовить очередную "цифровую вакханалию" в виде прямой трансляции.

Конечно не надо принимать на веру что говорят герои произведений. Я просто обратил внимание.

Играющие персонажи - некорректно звучит. Может быть играющие актеры ???

Я не думаю что Кайдановский, Солоницын и Гринько скверно играли. На мой вкус - сильно очень.

Просто из нашего пошлого времени такие люди прошлого времени смотрятся странно. Я понимаю. Куда "реальней" и "натуральней"

работают современные актеры, прошедшие школу сумасшествия 90-х, карьеризма,рекламы и дешёвых сериалов...

p.s.

про фото и актеров вышел офтоп, поскольку мы "в светских беседах".

Думаю тут коридор для мыслей шире

[Циник]

Просто из нашего пошлого времени такие люди прошлого времени смотрятся странно.

Интересно, для меня, например, люди из произведений Чехова, Тургенева, да и Стругацких смотрятся не странно. Кино, снятое по их произведениям тоже смотрится не странно вместе со всеми персонажами. Видимо, всё-таки не во временах дело?

Играющие персонажи - некорректно звучит. Может быть играющие актеры ???

Нет, не актёры. Подумайте. Раз

тут коридор для мыслей шире

Там всё корректно.

Куда "реальней" и "натуральней" работают современные актеры, прошедшие школу сумасшествия 90-х, карьеризма,рекламы и дешёвых сериалов...

Есть и сейчас хорошие актёры, как были и в прошлом скверные. Если вы их не видите, то это чья беда? Так же и с музыкой и записью её.

Большая доступность медиа информации не сделала гениями большее количество исполнителей. А промежутки между рекламой на ТВ и радио/в интернете заполнять чем-то надо.

[turtlevax]

Что Вы с утра всё перекрутили?

Я говорил о том, что для винила можно создать относительно терпимую систему за, к примеру, 5-10 тонн. Звук будет аналоговый, присутствовать вовлечённость. Мы же говорили здесь именно о вовлечённости, живости?

Для цифры система с такими признаками обойдётся дороже, как писал Technician, из-за источника, ЦАПа. Но зато в такой системе мы получим множество характеристик круче, чем в виниле.

Советую для начала хотя бы заиметь более-менее нормальный PC и с него запустить DVD-A через внешний ЦАП и понять, что большей своей массе формат CDDA и этот аналоговый винил - это уже давно отработанный и перетертый материал, за который можно цепляться по разным причинам, но по сути ...тупиковое поклонение Пасхальным идолам(идолы с острова Пасхи, это если не поняли ). Ваши ценовые оценки по минимальной ценовой планке можно делить на 2-5раз.

[Heliums]

Советую для начала хотя бы заиметь более-менее нормальный PC и с него запустить DVD-A через внешний ЦАП и понять, что большей своей массе формат CDDA и этот аналоговый винил - это уже давно отработанный и перетертый материал, за который можно цепляться по разным причинам, но по сути ...тупиковое поклонение Пасхальным идолам(идолы с острова Пасхи, это если не поняли ). Ваши ценовые оценки по минимальной ценовой планке можно делить на 2-5раз.

Винилу не все поклоняются, даже те кто им пользуется. У меня он есть. Довольно приятная штука. НЕ думаю что он верный формат. Это как

любовь к ретро вещам. Но отмечу, что бывает звучит особенно и довольно солидно. Хотя капризен, дорог... Очень на любителя.

Что же касается Hi-RES цифры то я очень даже ЗА!!

Но мне нужно что CD отменили вообще. Т.е. не выпускали более. Пусть проигрыватели еще делают - коллекции то немерянные.

А вот что касается DVD-A То это тухлый номер. выбор смешной для меня. SACD получше выбор, да пока я не хочу отдавать 800 рублей за поликарбонат.

И вообще сингал в формате ШИМ плохо поддается текущим наработкам по обработке. Посему никакого директ процесса тут нет.

SACD в студиях не пишут напрямую. Пишут в PCM, Обрабатывают в PCM а потом переводят в ШИМ. Хотя задумка была все делать в ШИМ формате.

ЛИчно я за HIRES Audio CD. Т.е. тупо PCM 192/24 на DVD болванке. Но без всяких там DVD-A контейнеров и извращений с многоканалкой. Просто PCM стерео

в 192/24. Ну может быть доработанный REDBOOK. И тогда все будет пучком. И продавать нужно не за 1000 рублей а за 150.

И в инете нужно тоже продавать за 100-150 рублей - 4,7 гигабайта. При том что бы сайт был удобный и счет пополнялся с терминала легко.

Тогда может быть живая цифра массово пойдет. Но есть один сильно сдерживающй фактор - 90% аппаратуры обывателей, стоит 50$. Это дешевые автомобильные системы, встроенный звук в мат плату, мультимедийные дешевые колонки и бум боксы..На них и mp3 192 достаточно.

Но этих граждан 90%! И индустрия смотрит на них. Так что HiRES в удобстве, массе, и доступности пока не ожидается. И соответственно живой цифровой

звук в массе - тоже буксует. Про культуру обработок звука я уже много написал. Жестко, грубо, топорно. Но контраргумент только слышал один - "Им виднее как это делать..." . Вот если бы доступный HIRES + пересмотр моды на обработку звука...тогда может быть настанет светлое будущее цифрозвука у наших правнуков. А CD что ? Ну просто сейчас это оптимально, и бывает недурно...Но старо, увольте, старо для цифрового носителя.

[FreeSound]

Советую для начала хотя бы заиметь более-менее нормальный PC и с него запустить DVD-A через внешний ЦАП и понять, что большей своей массе формат CDDA и этот аналоговый винил - это уже давно отработанный и перетертый материал, за который можно цепляться по разным причинам, но по сути ...тупиковое поклонение Пасхальным идолам(идолы с острова Пасхи, это если не поняли ). Ваши ценовые оценки по минимальной ценовой планке можно делить на 2-5раз.

Спасибо за совет по компу. Буду стараться, хотя у меня комп стоит 2,5 зелени.

DVD-A нравится меньше, чем SACD. Вообще-то я за стерео хай-рез. Такое вот мнение сложилось по опыту За многоканалку только в видео концертах.

Ценовую планку каждый определяет себе сам в соответствии с идолами (пасхальными? или портретами мёртвых на купюрах?)

[FreeSound]

Что Вы так заморачиваетесь? Есть хай-рез - отлично, нет - будем слушать как есть. Если это нельзя изменить, чего страдать? Как будто кто-то затачивает систему только под хай-рез. Все мы пытаемся создать что-то по максимуму универсальное, с заточками под себя, свои индивидуальные предпочтения.

[Paradox]

Но мне нужно что CD отменили вообще. Т.е. не выпускали более.

Это еще зачем?

Нет уж лучше запретить выпуск винила, тем более с учетом того, счего и как его пишут.

[Александр Карелин]

Но мне нужно что CD отменили вообще. Т.е. не выпускали более.

всегда очень интересно почитать экстремистские лозунги от обладателей суперреференсных систем и ушей которым косяки того или иного формата спать спокойно не дают

[Циник]

Но мне нужно что CD отменили вообще.

Зачем? Чтобы все окончательно перешли на эмэрзэ?

Впрочем, легко высказываться в таком экстремистском ключе, когда и так формат считай что мёртв.

[Александр Карелин]

когда и так формат считай что мёртв.

это СД ? Ой-йо... не иначе резко упало кол-во новых изданий имнно на этом носителе?

[Беспечный Алекс]

Смерть выпуска компакт диска:

http://atmoravi.ru/naprovode/2011/02/%d1%81%d0%bc%d0%b5%d1%80%d1%82%d1%8c-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%81%d0%b0-%d0%b2%d1%8b%d0%bf%d1%83%d1%81%d0%ba%d0%b0-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%b0%d0%ba%d1%82-%d0%b4%d0%b8%d1%81/

(за неудобство вставки ссылок отдельное спасибо админам)