Наши статьи

[tubeuser]

Про бас-пожилые люди очень не любят глубокий и низкий бас. Это психофизика, связанная с гормональной перестройкой организма. 

 

А, по Вашей классификации, пожилой человек - это какой возраст?

[urakoff]

Пеньсию не дают?...значит молодой!

[tubeuser]

Приветствую всех.

 

Сегодня с 10 до 15 часов вместе с Муратом активно занимались измерением его АС. 

 

Большое спасибо, очень полезная информация! Это подтверждает то, что я писал раньше - уважаемый Б.Б., несмотря на всю его писанину тут в очень агрессивной манере, как не умел, так и не умеет измерять и настраивать акустику, как бы он тут себя не хвалил.  Поражает меня другое. Можно сколько угодно хвалить себя любимого и свои "произведения искусства", если это не выходит из стен собственной квартиры, но продавать откровенный брак - это насколько надо быть бессовестным!

[K K]

Rsergio, c большим интересом прочитал ваш отзыв о системе Сергея Жеклова. Сравнить можете теперь с системой Мурата? Где больше нравится? В вем разность и тд? Про 3Динтересно сравнить так же

Про то, что эти проф 21 не отыграют 20 Гц я тоже не сомневался . Кроме масштаба больше в них смысла вообще никакого.

[tubeuser]

Пеньсию не дают?...значит молодой!

Я пенсию получаю с 49 лет - так что, уже давно старый пердун?  

[Mr.Zero]

А, по Вашей классификации, пожилой человек - это какой возраст?

Это когда "Пенсию не дают по молодости, а бабы не дают по старости" )))

[K K]

Большое спасибо, очень полезная информация! Это подтверждает то, что я писал раньше - уважаемый Б.Б., несмотря на всю его писанину тут в очень агрессивной манере, как не умел, так и не умеет измерять и настраивать акустику, как бы он тут себя не хвалил. Поражает меня другое. Можно сколько угодно хвалить себя любимого и свои "произведения искусства", если это не выходит из стен собственной квартиры, но продавать откровенный брак - это насколько надо быть бессовестным!

Вот вам и настройки на слух. Потом оказывается, что один канал громче другого и тд. На самом деле, нужно быть по-настоящему глухим, чтобы разбаланс каналов на вч ранее не заметить. И эти люди рассказывают про большой слуховой опыт. Притом, мы все прекрасно понимаем, что rsergio между строк больше информации оставил, чем в них. Солидарность называется

[DHQ]

можно как угодно расхваливать звук АС, но измерения ЗАСТАВЯТ задуматься. И чем ближе измерения будут к идеалу, придем к звуку Кости К

[МихаилМ]

А, по Вашей классификации, пожилой человек - это какой возраст?

Ты знаешь, Миш, это ведь все так относительно , я , совсем пацаном в 16 лет , пришел работать в большой коллектив, средний возраст -лет 30. поскольку в коллективе присутствовали особи как мужского. так и женского пола, периодически там возникали всякие служебные романы и прочие любовные штуки. Я смотрел на всё это и думал-какая ,блин, любовь, они же все СТАРЫЕ...

[rsergio]

но продавать откровенный брак - это насколько надо быть бессовестным!

 

Я бы не стал так категорично оценивать.

 

Спад АЧХ на ВЧ - это "почерк" динамика, возможно он кому-то понравится больше, чем "линейка" т.к. более деликатный.

На СЧ я технических проблем не заметил.

На НЧ есть косяк. Он сильно проявляется при открытом динамике. В оригинальном положении НЧ выше по уровню и на СЧ завал побольше, но СЧ все-равно через него идут и уже звучат "как из коробки". Думаю, что вопрос решится достаточно быстро кроссовером на ~250-350 Гц

-

Басовый модуль не от ББ, это Мурат сам ищет варианты. Узнав стоимость текущего варианта я считаю, что он не отыгрывает свои деньги.

 

В общем все решаемо. Да, сейчас система не в конечном состоянии. Но теперь понятны пути движения для достижения нужного результата.

У Мурата хороший слух - он слышит все проблемы и пишет о них, теперь вот удалось их увидеть.

[tubeuser]

Я бы не стал так категорично оценивать.

 

 

Позвольте, но Мурату же продали не конструктор "умелые руки", а законченное изделие, которое к тому же ему предварительно демонстрировалось!   Так что никак не могу взять свои слова назад!  И я ведь в этой ветке неоднократно задавал вопрос по поводу измерений автором его конструкции. Ответы сами можете почитать. Просто у меня тоже есть опыт измерений конструкции Б.Б. у него дома -это все было после множества хвалебных отзывов на форумах. Но по измерениям просто был тихий ужас - дырка на мидбасе, дырка на разделе СЧ-ВЧ, жуткий завал на ВЧ и большая разница в уровнях полос...Увы, ничего видно не изменилось за это время. Только амбиций больше стало

[Flaesh]

 нужно быть по-настоящему глухим, чтобы разбаланс каналов на вч ранее не заметить. И эти люди рассказывают про большой слуховой опыт.

даже почти глухой без всяких приборов может прогнать свип-тон.. 

[Tom Waits]

Вот вам и настройки на слух. Потом оказывается, что один канал громче другого

У производителя в одном из ух пробка

[K K]

даже почти глухой без всяких приборов может прогнать свип-тон..

Да и на музыкальном сигнале разбаланс должен быть слышен. У себя ошибки находил даже в 1.5 дБ. Ошибка была на цифрокроссе в узком диапазоне

Потому для меня нонсенс про разный уровень вч

[Mr.Zero]

Вот вам и настройки на слух. Потом оказывается, что один канал громче другого и тд. На самом деле, нужно быть по-настоящему глухим, чтобы разбаланс каналов на вч ранее не заметить. И эти люди рассказывают про большой слуховой опыт. Притом, мы все прекрасно понимаем, что rsergio между строк больше информации оставил, чем в них. Солидарность называется

У любого человека одно ухо слышит лучше другого...вероятно у автора АС и ТС этот параметр изначально совпал )))

По сабжу: если удастся к рупорной середине пришить без косяков ВЧ на рупоре (про НЧ не буду нагнетать) - это будет круто. Но сдается мне, что проще было купить динамики Альтековские и сколотить под них ящики )))

[Flaesh]

У любого человека одно ухо слышит лучше другого...вероятно у автора АС и ТС этот параметр изначально совпал )))

но направление-то на источник звука определяется? имо в мозгу есть калибровочный файл.

[rsergio]

Rsergio, c большим интересом прочитал ваш отзыв о системе Сергея Жеклова. Сравнить можете теперь с системой Мурата? Где больше нравится? В вем разность и тд? Про 3Динтересно сравнить так же

 

 

Я именно музыку у Мурата слышал очень мало. По приезду пару треков только. 

После замеров еще пару треков, после чего уже времени не было совсем. Так что свои любимые композиции не успел переслушать.

 

Сравнивать звучание сейчас не совсем корректно. У Сергея система полностью отстроена и тонально выверена.

У Мурата много технических вопросов, которые решаются, но их нужно решить. Делать выводы о звуке, когда на СЧ играет НЧ динамик - рановато.

 

Про 3D - да, есть такой эффект. У Сергея такого не было. У Мурата БСО звучит не плоско перед АС, а с достаточной глубиной.

Это первое впечатление. Но потом замечаешь, что точно спозиционировать КИЗ тяжело, он немного размазан. Т.е. это "псевдо 3D", как телевизоры из 2D картинки пытаются вытянуть 3D.

Если расслабиться, то есть ощущение глубины и оно завораживает. Если напрячься, то понимаешь, что не можешь сказать в какой именно точке играет музыкант. 

 

Похожие ощущения у меня были на прошедшей выставке, где играли АС с открытой задней стенкой. Там тоже было сильное ощущение глубины сцены. Как я понял за счет переотражения задней части диффузора от фронтальной стены. Т.е. мы слышим вначале прямой звук, а потом отраженный звук от стены, что перемещает сцену вглубь за линию АС. 

 

Эффект мне понравился, но я бы предпочел возможность его иногда отключать

 

Но все же - пока НЧ динамик играет на СЧ диапазоне делать выводы рано. Когда Мурат просто поставил сопротивление параллельно НЧ динамику, то ушам сразу же стало легче. А вот когда НЧ совсем отключили, то стало грустно играть. Т.е. без НЧ динамика плохо с НЧ диапазоне, а с ним плохо на СЧ диапазоне 

 

Было бы интересно попробовать сшить все через цифрокросс (хотя было взять с собой), но нет нужного количества усилителей под каждый диапазон. 

Да и по времени вряд ли бы успели - на это нужно выделить целый день, если не больше.

[александр шумилов]

У  Но сдается мне, что проще было купить динамики Альтековские и сколотить под них ящики )))

 Дык есть такая,представляешь, не то

[Борисыч]

Вот вам и настройки на слух. Потом оказывается, что один канал громче другого и тд. На самом деле, нужно быть по-настоящему глухим, чтобы разбаланс каналов на вч ранее не заметить. И эти люди рассказывают про большой слуховой опыт. Притом, мы все прекрасно понимаем, что rsergio между строк больше информации оставил, чем в них. Солидарность называется

Для выравнивания СЧ и ВЧ по колонкам имеются крутилки, которые позволяют сбалансировать отдачу по полосам в соответствии со слуховой характеристикой КОНКРЕТНОГО индивидуума. Так что, как всегда торопитесь сесть в лужу.

[rsergio]

Потому для меня нонсенс про разный уровень вч

 

Мурат постоянно все перестраивает, экспериментирует, поэтому после последней настройки может не успел хорошенько послушать.

 

Мы вообще ВЧ динамики вытащили с их мест и водрузили сверху на рупоре. По АЧХ они там себя лучше чувствовали, а вот по звуку - очень высоковато получилось, сцена поднялась вверх.

 

[Борисыч]

Большое спасибо, очень полезная информация! Это подтверждает то, что я писал раньше - уважаемый Б.Б., несмотря на всю его писанину тут в очень агрессивной манере, как не умел, так и не умеет измерять и настраивать акустику, как бы он тут себя не хвалил.  Поражает меня другое. Можно сколько угодно хвалить себя любимого и свои "произведения искусства", если это не выходит из стен собственной квартиры, но продавать откровенный брак - это насколько надо быть бессовестным!

Сколько ликования в Ваших словах. Тем не менее система в том виде, в котором была предоставлена Мурату, была полностью обмерена и имела плоскую АЧХ. Документы измерений были приданы. После тог, как были проведены изменения в конструкции вероятно изменились характеристики. Кроме того , в фирменных кроссоверах имеются регуляторы чувствительности по МИД-СЧ и ВЧ и перед измерениями следовало бы их выставить по приборам, если уж идет речь о тщательных обмерах акустики, хотя и до этих измерений она была тщательно  измерена. Как приятно голословно публично снять портки с человека , не разобравшись.в предмете.Я рад, что доставил Вам ощущение удовольствия, сравнимое по силе с ОРГАСТИЧЕСКИМ. Хорошая моральная компенсация тех неприятных минут, которые Вы неоднократно испытывали при испепеляющей критике одной из Ваших систем,  ПРИТОМ ТЩАТЕЛЬНО ОБМЕРЕННой, но по словам критиков мерзко звучащей. Сообщу также заинтересованным, что измерения проводились весьма опытным специалистом, никак не менее сведующим, как этот новоявленный спец

[Flaesh]

Вчера снова сьездил слушать рупора,..

Широкополосники в бэклоад рупорах, да?

Имо точнее было бы сказать "сьездил слушать широкополосники".

[tubeuser]

Б.Б., а Вам то какое дело до моей системы?  Уж лучше бы промолчали, чесслово!  Или отсутствие кроссовера сверху НЧ-рупора крутилкой тоже исправляется?? И твитер,  который АЖ до 10 кГц играет наверное я Вам посоветовал?

[K K]

Rsergio, Из прочитанного я только понял толерантность и не осуждаю. Но и восторгов что-то уже от 4го человека не слыхать.

Сцена, как я понял, типа той, что на клипшхорне и подобных ас? То есть, псевдо глубина есть, но никакой четкой локализации образов нет и настоящей глубины?? По сути, об этом писали Стас с Сергеем. И, конечно, де, простые тесты с барабанами система не пройдет и мозг не скажет - это естественно

2 композиции до и после вполне достаточно для оценки. Вы вот так не торопитесь ее дать, но я напомню, что ТС большой любитель оценить ас вообще в чужой обвязке и в новом помещении без коррекций и расстановок. И потом тут пишет глобальные выводы вселенского масштаба. Потому, попрошу вас рассказать поподробнее про космос и невиданное нигде более разрешение. Напомню, что тут пишут о космосе недостижимом и нигде не слышимом. И вдруг уже 4 отзыв: ну еще не готово, говорить рано, пока все печально и тд. Что Интересно, я читал ваш отзыв о системе Сергея. А Мурат ее назвал мертвой абсолютно

Дайте простой ответ: на сегодняшнее состояние дел вы бы какую систему предпочли? И почему?

Спасибо

[Сергей Жеклов]

Хорошо скшить 4 динамика непонятно каким. кроссовером ( я видел только какую то винтажную коробочку, явно в ней не было больших индуктивностей ) невозможно . Ждать каких то результатов от 4х омного. саба, включенного в слабый лампо- усь через тоансФорматор тоже не приходится , хотя этот саб играет от 18 Гц с родным усилением. Вообще, 4-х полосные АС с делением1-го порядка- это что то мертво рожденное, так нельзя, тем более , что динамики здесь не сведены по времени никак. Как могут разные по идеологии динамики отыгрывать совместно полосу , если они играют сильно не одновременно ? Это может нравиться, даже дает эффект "музыкальности", я не против, но измерять тут даже пока нечего- это полуфабрикат пока еще . Все таки так, Мурат, до законченности еще очень далеко. Здесь , в этой теме куча народу желает тебе успеха и хочет даже помочь, по мере возможностей:-) , так что результат будет, без сомнений!

Ты и сам, конечно, можешь все это сделать, но с помощью будет сильно быстрее.

С моей т. з. , 4 полосы- это фильтры 4- го порядка, как минимум и вытекающий о сюда полный актив. Тембры не пропадут !