Serega Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Здравствуйте всем. Пришло время подробнее обсудить тему песка в звуке. Т.к. к этой теме проявлен интерес сразу в нескольких ветках, думаю есть смысл - вынести ее в отдельную. Результаты последних экспериментов со звуком показали, что можно смело рекомендовать песок, в качестве развязки компонентов. Его демпфирующие свойства, оказались не настолько критичными, как предполагалось ранее, а в качестве развязки – равных ему нет! Как показывает практика, саму стойку ставить в песок большого смысла нет. Больше пользы приносит, если есть возможность поставить в песок проблемный компонент, это дает полную развязку, в том числе и от стойки. Если компонент не предусматривает поступления воздуха снизу (вентиляция), то лучше класть основанием на песок. Если вентиляция нужна - то через проставки. Формула: на что поставишь, то и услышишь - работает на 100%, поэтому проставки желательно использовать – максимально нейтральные для звука. В качестве песка, могу рекомендовать кварцевый калиброванный песок, используемый в системах фильтрации бассейнов. Его можно легко приобрести в компаниях, торгующих бассейновым оборудованием. Поскольку, жучков там нет, прокаливать его не обязательно. В качестве песочных ванн, можно использовать практически любой материал, абсолютно нейтрального для звука материала – не существует, но песок – сыпучая структура, развяжет от любого. Если внимательно посмотреть на фото моей системы («одна из моих» #132), то можно заметить, что при установке преда, из-под ящика убрана полка с конусной развязкой и ящик с песком и предом стоит на железной конструкции стойки. Мне пришлось это сделать из-за размеров преда и толщины подсыпки, но на эффективность песочной развязки это не повлияло, вес данной связки - пред. 35 кг. + песок 15 кг. Если говорить о фанерных ящиках, то толщина фанеры – роли не играет. В данном случае, вообще можно абстрагироваться от влияния материала песочной ванны, в качестве эксперимента, пробовал в качестве песочной ванны испольовать пластиковый поддон - работало. Некоторые небольшие не тяжелые компоненты, предпочитаю ставить в песочные ванны из картона (крышки обувных коробок). Толщина подсыпки, тем больше, чем тяжелее компонент системы. Так же хорошо песок нейтрализовал влияние окружающей среды на колоночные кабели и сетевые компоненты. С ув. P.S. Интересно узнать результаты использования песочной развязки в разных системах. Пишите о своих экспериментах и достигнутых результатах, возможно на основании изучения опыта многих, мы с вами сможем создать комплексный подход к решению задач по развязке компонентов тракта. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSH Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Не промолчу Привезенный Сергеем мне для эксперимента данный песок, насыпанный в крышку от обувной коробки, с установкой туда фонокорректора, магическим образом повлиял на воспроизведение винила. Вместо гуляющих где-то самостоятельно ВЧ и худосочного, отстраненного, вялого баса, удалось получить полноценную и полновесную звуковую картину, при этом еще и простирающуюся вглубь, чего не замечалось ранее. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F@vourite Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Не становится ли звучание вялым и медленным? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSH Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Нет. Такого эффекта не заметил Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
all that JAZZ... Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Интересно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F@vourite Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Нет. Такого эффекта не заметил Хорошо. Я давненько уже придумал сделать подобные платформы, чертежи начеркал.. но до экспериментов так дело и не дошло.. Наверное стоит вернуться к это затеи Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serega Posted April 2, 2010 Author Share Posted April 2, 2010 Размер песочной ванны следует подбирать таким образом, чтобы засыпка песком была до краев. Это позволит минимизировать влияние материала ванны на звук. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serega Posted April 2, 2010 Author Share Posted April 2, 2010 Не становится ли звучание вялым и медленным? По моим наблюдениям - наоборот, система освобождается от мешающих звуку резонансов, звучание становится свободным и динамичным. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doctor Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Песок использовать смысл есть, но не то чтобы однозначно все только в плюс. Я когда то достаточно с этим наэкспериментировался, в результате отказался от этой затеи. И на звук не всегда хорошо влияет и нередко неудобно чисто физически. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NDA Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Я тоже давно примериваюссь к такому варианту развязки, но почему-то я вбил себе в голову, что вывешивание дает более сблансированный эфект. Тем не менее доберусь и до песка, а там воотчию сравню, что лучше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serega Posted April 2, 2010 Author Share Posted April 2, 2010 Песок использовать смысл есть, но не то чтобы однозначно все только в плюс. Я когда то достаточно с этим наэкспериментировался, в результате отказался от этой затеи. И на звук не всегда хорошо влияет и нередко неудобно чисто физически. Док, что конкретно не понравилось? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serega Posted April 2, 2010 Author Share Posted April 2, 2010 Долго не выкладывал результаты своих экспериментов, необходимо было все изучить и проанализировать. Не смотря на то, что в итоге у меня все получилось очень хорошо, призываю всех конструктивно обсуждать данную тему, интересно как песок работает в разных системах. С ув. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Макsим Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 я думаю в целях эксперимента песок можно насыпать в небольшие мешки,подложить их под железо,ас... т.о. не нужно придумывать лотки,если результат понравится можно и с лотком заморочится. еще нужно попробовать положить мешки с песком на электронику,ас. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Василий Н. Posted April 2, 2010 Moderators Share Posted April 2, 2010 Я тоже давно примериваюссь к такому варианту развязки, но почему-то я вбил себе в голову, что вывешивание дает более сблансированный эфект. Тем не менее доберусь и до песка, а там воотчию сравню, что лучше. Ну, никто не может запретить подвесить ёмкость с песком . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serega Posted April 2, 2010 Author Share Posted April 2, 2010 Ну, никто не может запретить подвесить ёмкость с песком . Какой в этом смысл? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serega Posted April 2, 2010 Author Share Posted April 2, 2010 По поводу того, как ставить на песок. За много лет, разных экспериментов было достаточно, чтобы сделать следующие выводы: Лучше ставить на песок без посредников. В частности пробовал под колонками "плавающий пол", максимальный результат по звуку был достигнут, когда поставил колонки прямо в песок и непосредственный контакт с корпусами колонок, позволил ему выполнить свое назначение. Тоже относится и к компонентам системы. Песок работает эффективнее не в мешочках, а насыпанный единой массой. Обращал внимание на то, что песок не категоричен к материалу песочной ванны, для эксперимента можно попробовать практически все, что есть под рукой, начиная от коробок, заканчивая подносами с бортиками. С ув. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Listoboi Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Домашние коты оценят по достоинству! Теперь серьёзно: если бы такое решение было однозначно полезным, его бы уже применяли сотни компаний-производителей аксессуаров и аудиомебели. Но что-то не видно поголовного использования, как в случае с использованием шипов. Стоит прислушаться к мнению Доктора. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serega Posted April 2, 2010 Author Share Posted April 2, 2010 Домашние коты оценят по достоинству! Искусство - требует жертв. В поисках бескомпромиссного звучания приходится чем-то жертвовать, в том числе свободой передвижения домашних животных, а что делать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Макsим Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Песок работает эффективнее не в мешочках, а насыпанный единой массой. с мешочками проще понять стоит ли дальше идти в этом направлении. мешочки разные можно сделать.но это как кому удобнее. ставить железо прямо на песок на мой взгляд неверно.пыль от песка или песчинка может попасть внутрь аппарата.пыль будет скапливаться не только на поверхности электроники,но и в поддоне поверх песка.как Вы с этим боритесь? Искусство - требует жертв. В поисках бескомпромиссного звучания приходится чем-то жертвовать... для начала нужно бескомпромиссно обработать помещение полумеры это не бескомпромиссность ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serega Posted April 2, 2010 Author Share Posted April 2, 2010 если бы такое решение было однозначно полезным, его бы уже применяли сотни компаний-производителей аксессуаров и аудиомебели. Но что не видно поголовного использования, как в случае с использованием шипов. Стоит прислушаться к мнению Доктора. Объективности ради. Допускаю, что решение вопроса, предлагаемое песочной развязкой, может подорвать чей-то процветающий бизнес. К тому же, мнение доктора в отношении применения песка - не обоснованный частный случай, как обычно - что-то невразумительное квакнул и в тину, кроме того, судя по отзывам - звук у него далеко не идеальный. В любом случае, если есть проблемы и шипы плохо помогают, почему не попробовать то, что реально работает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Макsим Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Объективности ради. В любом случае, если есть проблемы и шипы плохо помогают, почему не попробовать то, что реально работает. абсолютно согласен Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serega Posted April 2, 2010 Author Share Posted April 2, 2010 с мешочками проще понять стоит ли дальше идти в этом направлении. мешочки разные можно сделать.но это как кому удобнее. ставить железо прямо на песок на мой взгляд неверно.пыль от песка или песчинка может попасть внутрь аппарата.пыль будет скапливаться не только на поверхности электроники,но и в поддоне поверх песка.как Вы с этим боритесь? Если аккуратно положить прибор в песок, никакие песчинки сами туда не запрыгнут. Практически вся поверхность песка закрыта, установленным в него компанентом, не так уж там и много этой пыли. для начала нужно бескомпромиссно обработать помещение полумеры это не бескомпромиссность ))) А кто в этой ветке про помещение говорил? Если начнём мешать все в одну кучу, вряд-ли к чему-то придём. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Макsим Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 Если аккуратно положить прибор в песок, никакие песчинки сами туда не запрыгнут. Практически вся поверхность песка закрыта, установленным в него компанентом, не так уж там и много этой пыли. кроме аккуратности в жизни имеют место быть случайности,от них никто не застрахован. тем не менее как от пыли на песке избавляетесь?она имеет свойства проникать везде А кто в этой ветке про помещение говорил? Если начнём мешать все в одну кучу, вряд-ли к чему-то придём. это я к тому что бескомпромиссность слишком громкое слово в данном случае.применять его нужно аккуратно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serega Posted April 2, 2010 Author Share Posted April 2, 2010 кроме аккуратности в жизни имеют место быть случайности,от них никто не застрахован. тем не менее как от пыли на песке избавляетесь?она имеет свойства проникать везде Она меня не трогает, я ее не трогаю, и так много лет. это я к тому что бескомпромиссность слишком громкое слово в данном случае.применять его нужно аккуратно Мы говорим о способах решения проблем, данный способ уже в ряде случаев, показал себя как более продуктивный. Не вижу смысла вести теоретические споры. Если интересно - пробуйте, результат обсудим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
turtlevax Posted April 2, 2010 Share Posted April 2, 2010 ...для начала нужно бескомпромиссно обработать помещение полумеры это не бескомпромиссность ))) первое - не есть залог получения т.к. называемого бескомпромиссного звука (это у каждого сугубо своё личное, как ДНК),...однозначно. Полумеры или экстрим - тут конечно каждый выбирает по своим возможностям, но от неудачи НЕ застрахован НИКТО Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.