Наши статьи

[atrade]

Привет всем!

Хочу вернуться к вопросу о важности хорошего питания и о том, что это - очень веский аргумент в пользу раздельных компонентов.

Объясните, пожалуйста, разве нельзя и транспорт и ЦАП оставить в одной коробке, а именно блоки питания вынести (хоть еще в 10 отдельных коробках)?!

Мне представляется, что идеальным вариантом был бы транспорт, ЦАП и усилитель в одной коробке и вообще без соединительных проводов (ну, разве, только для акустики). Опять таки, с выносными БП, при необходимости.

Представьте, убирается куча проблем с потерей сигнала в разъемах, проводах, передатчиках - приемниках, можно, наверное даже убрать один из каскадов усиления... Экстремально короткий путь сигнала...

Этакий hi-end мызакальный центр должен получиться.

Кто-нибудь такое делает?

[turtlevax]

Привет всем!

Хочу вернуться к вопросу о важности хорошего питания и о том, что это - очень веский аргумент в пользу раздельных компонентов.

Объясните, пожалуйста, разве нельзя и транспорт и ЦАП оставить в одной коробке, а именно блоки питания вынести (хоть еще в 10 отдельных коробках)?!

Мне представляется, что идеальным вариантом был бы транспорт, ЦАП и усилитель в одной коробке и вообще без соединительных проводов (ну, разве, только для акустики). Опять таки, с выносными БП, при необходимости.

Представьте, убирается куча проблем с потерей сигнала в разъемах, проводах, передатчиках - приемниках, можно, наверное даже убрать один из каскадов усиления... Экстремально короткий путь сигнала...

Этакий hi-end мызакальный центр должен получиться.

Кто-нибудь такое делает?

В планах у разработчика есть подобный девайс в определённой концепции три в одном, но практическая реализация пока реально не осуществлена, время и деньги...

[Гость]

Привет всем!

Хочу вернуться к вопросу о важности хорошего питания и о том, что это - очень веский аргумент в пользу раздельных компонентов.

Объясните, пожалуйста, разве нельзя и транспорт и ЦАП оставить в одной коробке, а именно блоки питания вынести (хоть еще в 10 отдельных коробках)?!

Мне представляется, что идеальным вариантом был бы транспорт, ЦАП и усилитель в одной коробке и вообще без соединительных проводов (ну, разве, только для акустики). Опять таки, с выносными БП, при необходимости.

Представьте, убирается куча проблем с потерей сигнала в разъемах, проводах, передатчиках - приемниках, можно, наверное даже убрать один из каскадов усиления... Экстремально короткий путь сигнала...

Этакий hi-end мызакальный центр должен получиться.

Кто-нибудь такое делает?

irina, блоки питания тоже нежелательно относить от потребителей, особенно это касается УМ.

Текущие стандарты: транспорт - ЦАП - пред - мощники рядом с АС оптимальны.

[Voice Off Amэrica]

Кто-нибудь такое делает?

Были и такие варианты лет 15 назад... Но сейчас так никто не делает или мало кто.

Но... ИМХО не надо преувеличивать проблему. Грамтно расчитанный и собранный БП не "отсвечивает", как в китайских компах. Да, лично у меня RIAA корректор с выносным БП, но исключительно потому, что...

1. Лампы без колпачков-экранов голые на виду красуются ибо колпачки это зло

2. Все же вибрации от силового транса могут быть... тудыть их подальше от чувствутельных цепей первого каскада! (Наводки у меня не быть, т.к. все грамотно сделано)

3. Ну и банално и самое главное - мне по размещению так удобнее! Да и копусов удобнее не нашел.

[Созерцатель]

Привет всем!

Кто-нибудь такое делает?

Акустика Meridian DSP + источник

А можно и в традиционном плане (CD) и без источника обойтись. SPDIF с компа в акустику и вперед с песнями

[turtlevax]

Акустика Meridian DSP + источник

А можно и в традиционном плане (CD) и без источника обойтись. SPDIF с компа в акустику и вперед с песнями

По поводу последней реплики...

Вчера был приглашён на прослушку нетрадиционной по построению системы. Без традиционного CD, c ноутбучным HDD+внешний DAC по FireWire1394 c апсемплером до 24\192kHz(слушалось на 88kHz). Так вот какая загогулина получилась: на мой слух построение сцены постоянно напрягало тем, что бас вместо нижнего местонахождения, как привидение, растекался с потолка...замена коблов(кабелей сетевых и акустических) ничего не поправила...В конце концов после моего предложения привести сигнал для преобразования к стандартой форме 16bit/44,1kHz звук "встал с головы на ноги" и уши "отдохнули"... Тут многие ратуют за высокие технологии, а выход-то в остатке на слух - "король-то голый"...Или я что-то... не так понимаю в аудио-звуке

[Василий Н.]

В конце концов после моего предложения привести сигнал для преобразования к стандартой форме 16bit/44,1kHz звук "встал с головы на ноги" и уши "отдохнули"... Тут многие ратуют за высокие технологии, а выход-то в остатке на слух - "король-то голый"...Или я что-то... не так понимаю в аудио-звуке

С апсемплерами надо поаккуратней, результаты непредсказуемы и часто не радуют, поскольку меняем одни искажения на другие.

[turtlevax]

С апсемплерами надо поаккуратней, результаты непредсказуемы и часто не радуют, поскольку меняем одни искажения на другие.

Василий, у меня дома чистый 16\44.1 на сверх-бюджетке и вроде всё устраивает... А искажения нам НЕ НУЖНЫ

[Василий Н.]

Василий, у меня дома чистый 16\44.1 на сверх-бюджетке и вроде всё устраивает... А искажения нам НЕ НУЖНЫ

{Затягивает песню о Hi-Res форматах} Дело в том, что процесс цифро-аналогового преобразования 16/44.1 стандарта Red Book принципиально подразумевает (довольно заметные) искажения, причём без передискретизации и цифровой фильтрации эти искажения имеют один вид, с цифровой фильтрацией - другой. Выбор на слух/вкус пользователя.

[Созерцатель]

По поводу последней реплики...

Вчера был приглашён на прослушку нетрадиционной по построению системы. Без традиционного CD, c ноутбучным HDD+внешний DAC по FireWire1394 c апсемплером до 24\192kHz(слушалось на 88kHz). Так вот какая загогулина получилась: на мой слух построение сцены постоянно напрягало тем, что бас вместо нижнего местонахождения, как привидение, растекался с потолка...замена коблов(кабелей сетевых и акустических) ничего не поправила...В конце концов после моего предложения привести сигнал для преобразования к стандартой форме 16bit/44,1kHz звук "встал с головы на ноги" и уши "отдохнули"... Тут многие ратуют за высокие технологии, а выход-то в остатке на слух - "король-то голый"...Или я что-то... не так понимаю в аудио-звуке

А кто мешает с помощью высоких технологий слушать 16/44

И надо не апсемплинг делать а слушать исходники с высокой дискретностью.

Кстати например в Акурейте не предусмотрен апсемплинг....что на него подали то он и выдал...типа хайэнда аднака

[turtlevax]

А кто мешает с помощью высоких технологий слушать 16/44

И надо не апсемплинг делать а слушать исходники с высокой дискретностью.

Кстати например в Акурейте не предусмотрен апсемплинг....что на него подали то он и выдал...типа хайэнда аднака

Василий и Созерцатель, ....(вырезано)?

1.Мною была озвучена проблема искажения музыкальной сцены, "поставленной с ног на голову" при воспроизведении формата CDDA на чудной "компьютерной машинке" при режимах, отличных от стандарта Red Book (16bit/44,1kHz). Грабление образа диска на HDD с последующей его конвертацией во flac и последующее воспроизведение трэков.

Цифровая фильтрация в CDP была, есть и будет. Плееров без цифрового фильтра у меня нет, т.к. все плеера - заводские и не поддававшиеяся элементной и схемной вивисекции...

2.И как эти Ваши (гипотетические) высокие технологии позволят слушать 16/44, если на выходе "полный" ШВАХ?

Исходников как и источников(DVD-player or music-server) с высокой дискретностью у меня считай что нет. Если не считать двух болванок про-мастера и несведёнки на DVD-Audio.

Исходя из сказанного мне пока всё равно, как там в мозгах у Аккурейта и ...типа ЭТО хайэнд ЛИ аднако? Не знаю, не слышал. Если пригласите и продемонстрируете - буду иметь более правильное и взвешенное личное мнение по данным технологиям, про SACD моё мнение пока весьма посредственное.(IMHO)

Закапываю лапкой...

[Созерцатель]

Василий и Созерцатель, ....(вырезано)?

..............................

Закапываю лапкой...

Во...уже коты в конфу писать (ударение сами поставите) стали....мож своему тоже логин сделать чтоб свое мнение изложил

[Valery]

В этой ветке никто, почему-то, не упомянул о приборах, призванных уменьшить джиттер. Таких, например, как Genesis Technologies Digital Lens, Audio Alchemy Digital Transmission Interface и пр.. У меня есть DTI v.2.0, о нем немного и расскажу. Во-первых, работать этот прибор начинает почему-то суток этак через двое после включения. Не знаю что там в нем устаканивается за это время, электролита там всего два, но факт на лицо - через 48 часов "прогрева" он выдает цифру явно в лучшем виде и это очень заметно на слух, независимо от выхода - S/PDIF, I2S или AES. Поскольку сие изделие американское, то я собрал для него новый блок питания с конденсаторами фильтра Philips 22.000uF, подключил и не отключаю его вообще. Без включенного реле во время режима "lock" он потребляет копейки.

Теперь вопрос к тем, у кого есть CD "Amused To Death" Roger Waters. На диске записан на фоне общей тишины "шум открытого окна", вы его слышите и где оно (окно) находится? А пока это весь рассказ.

Если пригласите и продемонстрируете - буду иметь более правильное и взвешенное личное мнение по данным технологиям, про SACD моё мнение пока весьма посредственное.(IMHO)

Мы до сих пор не можем CD по-человечески услышать, а Вы говорите о SACD. Для воспроизведения этого формата аппаратуры нет, не было и в ближайшем будущем, очевидно, не будет. Покажите мне тракт, способный воспроизвести уровень - 60 дб, а именно столько "умеет" SACD. В самом лучшем случае - 20дб на 1000 Гц и привет, дальше тишина. Самое "больное" звено это существующие на данный момент акустические системы, они проглотят все достижения. Так что SACD скорее всего сдохнет, по настоящему не родившись.

[Ivan FX]

Мы до сих пор не можем CD по-человечески услышать, а Вы говорите о SACD. Для воспроизведения этого формата аппаратуры нет, не было и в ближайшем будущем, очевидно, не будет. Покажите мне тракт, способный воспроизвести уровень - 60 дб, а именно столько "умеет" SACD. В самом лучшем случае - 20дб на 1000 Гц и привет, дальше тишина. Самое "больное" звено это существующие на данный момент акустические системы, они проглотят все достижения. Так что SACD скорее всего сдохнет, по настоящему не родившись.

а это к SACD прямого отношения не имеет. SACD - единственный невзломаный формат, студии продают в нем диски за деньги. почему им должно это надоесть?

[Василий Н.]

В этой ветке никто, почему-то, не упомянул о приборах, призванных уменьшить джиттер.

Вполне упоминается в других ветках. Все эти джиттеродавилки, IMHO, вынужденная мера для обеспечения совместимости со стандартами, SPDIF, например. Если проблема совместимости не актуальна, то самое правильное - тактирование транспорта мастерклоком ЦАП.

Мы до сих пор не можем CD по-человечески услышать, а Вы говорите о SACD. Для воспроизведения этого формата аппаратуры нет, не было и в ближайшем будущем, очевидно, не будет. Покажите мне тракт, способный воспроизвести уровень - 60 дб, а именно столько "умеет" SACD.

[Саш Бар]

Привет всем!

Хочу вернуться к вопросу о важности хорошего питания и о том, что это - очень веский аргумент в пользу раздельных компонентов.

Объясните, пожалуйста, разве нельзя и транспорт и ЦАП оставить в одной коробке, а именно блоки питания вынести (хоть еще в 10 отдельных коробках)?!

Мне представляется, что идеальным вариантом был бы транспорт, ЦАП и усилитель в одной коробке и вообще без соединительных проводов (ну, разве, только для акустики). Опять таки, с выносными БП, при необходимости.

Представьте, убирается куча проблем с потерей сигнала в разъемах, проводах, передатчиках - приемниках, можно, наверное даже убрать один из каскадов усиления... Экстремально короткий путь сигнала...

Этакий hi-end мызакальный центр должен получиться.

Кто-нибудь такое делает?

Resolution Audio Opus 21. Один из лучших КПД, которы у меня когда-либо были. Выносной БП. Усилитель к нему в отдельной коробке, но проводов к нему не надо. Очень, очень хороший Си-Ди плейер.

[Valery]

Все эти джиттеродавилки, IMHO, вынужденная мера для обеспечения совместимости со стандартами, SPDIF, например. Если проблема совместимости не актуальна, то самое правильное - тактирование транспорта мастерклоком ЦАП.

Да, так оно и есть.

[Прораб]

Кстати Лёня задал вопрос, ответ на который, лично для меня очевиден.

Вынесенный DAC и предусилитель, никакой цели, кроме вытаскивания денег из кармана не преследуют.

Как только кто-то пытается объяснить, зачем нужны отдельные дивайсы, сразу уплывает на маленьком плоту в бескрайние воды эзотерики. Ни разу не слышал ни одного вменяемого каммента на эту тему - со сравнительными замерами.

Причем эта тема -одна из священных аудиофильских коров, типа винила.

Надеюсь, оспаривать утверждение, что все слышат по разному, и у всех есть своё понимание как должна звучать музыка ни кто не станет. Так исходя из этого принимаем как очевидное, что в компаниях тоже работают люди которые тоже имеют свою точку зрения по этому вопросу и они начинают продвигать свои идеи в жизнь.Именно поэтому аппараты разных брендов играют совершенно по разному и покупая аппаарат в одной коробочке всё, Вы соглашаетесь с концепцией разработчиков.

Очень хорошо если Вам всё нравится. Но жизнь показывает, что у фирм нет полностью всех линеек на любой вкус, какие то компаненты они делают хорошо, какие то лучше всех, а есть и такие которые они выпускают только для полноты тракта. Именно в этом случае вариант раздельных компанентов даёт Вам возможность выбрать транспорт по своему мнению лучший (за свои деньги) подобрать ДАК который отвечает именно вашему вкусу и т.д. Есть конечно и другие намного более важные причины, такие как вибрации транспорта, нарушение температурных режимов на цапе и т.д. О влиянии раздельных блоков питания на цифровую часть и механическую говорить не буду - думаю это давно понятно всем.

[WLM]

Resolution Audio Opus 21. Один из лучших КПД, которы у меня когда-либо были. Выносной БП. Усилитель к нему в отдельной коробке, но проводов к нему не надо. Очень, очень хороший Си-Ди плейер.

Да про него и в журнале писали, что он переиграл плееры в два раза более дорогие, но ведь в России он не продавался, да и там у вас довольно редкая вещь...

[andrew klin]

AA отогрел-отслушал.Это транспорт топ класса. Даже не надо ИМНО... ВЕЩЬ....

[WLM]

AA отогрел-отслушал.Это транспорт топ класса. Даже не надо ИМНО... ВЕЩЬ....

А какой именно АА ?

[andrew klin]

Это АА Transport 2 Реф.

[Alex-impact]

всё в одной коробке :

1. AVM inspiration D6m

DVD/CD/SACD/MP3 -Receiver with 2 x 60 Watts output power

Tuner

2. AVM inspiration C6m

CD-Receiver with 2 x 90 Watts output power

Tuner

3. AVM Evolution C5

Integrated amplifier (Output power 4 Ohms 2 x 180 Watts ),

CD-player (CD-Audio, CDR),

D/A-Converter

Tuner (Frequency range FM 87,5 - 108,0 MHz)

Weight 12,5 kgs

[AlexandreR]

Не совсем в тему, но ещё есть ситуации, как моя, где ни транспорта, ни СД проигрывателя не существует изначально.

200 гигов музыки в lossless (flac, ape, wv, m4a) --> USB шнурок в PS Audio Digital Link III --> Preamp Parasound P/HP-850 --> Power Amp Adcom GFA-555 II --> Speakers JBL CF120

Т.е. я понимаю, что это немного про другое, но вот ещё одна причина иметь отдельный внешний DAC.

Покупка транспорта либо CD плеера не планировалась и не планируется.

[Valery]

Покупка транспорта либо CD плеера не планировалась и не планируется.

То-есть Вы уже обеими ногами стоите в будущем звукоизвлечения, которое нас всех ждет