александр шумилов Опубликовано: 21 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2013 С другой стороны сами пластинки немного потрескивают и шумят, может этот шум от моторчика и не так уж важен? Rega тоже шумит, не слышали? Вот какой милашка - http://www.fobis.ru/proigryvateli-vinila/204/10757.html?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQn9GA0L7QuNCz0YDRi9Cy0LDRgtC10LvRjCDQstC40L3QuNC70LAgUmVnYSBQMSBVbmlvbiBKYWNrOzE4MDg0OTQyOTc7 Ну вот представьте что по мимо вч шума подмешивается ещё и нч рычание, при чём не на таких уж и низких частотах. И если от первых болячек лекарств практически нет, то против вторых увеличение массы дает положительный результат. P.S. Все легкие вертушки рычат((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 21 апреля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2013 Ну вот представьте что по мимо вч шума подмешивается ещё и нч рычание, при чём не на таких уж и низких частотах. И если от первых болячек лекарств практически нет, то против вторых увеличение массы дает положительный результат. P.S. Все легкие вертушки рычат((( Не могу спорить, не знаю. У Андрея Проджект, вроде не рычит, хотя я долго не слушал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 21 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2013 Не могу спорить, не знаю. У Андрея Проджект, вроде не рычит, хотя я долго не слушал.В моем Pro-Ject 5.1 ни какого рокота нет и в помине, не фонит, играет прекрасно. Я во многом согласен с Вадимом. Самое главное из того что я смог понять из прослушивания разных вертушек , что играет тандем ( однако какое противное слово) головки и фонокорректора. Важна также виброразвязка стола. Все остальное, как мне показалось, играет второстепенную роль. А стол..... .......стол должен равномерно и горизонтально вращаться в правильном направлении, тонарм........... тонарм должен быть правильно настроен, все. Остальное лирика. Как мне кажется дорогие столы дают больше тактильно-визуальные ощущения их владельцам и настраивают участников на серьезность и вдумчивость прослушивания. И вообще, если вы можете обойтись без винила, то лучше обойтись без винила. Как сказал!. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 21 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2013 Не могу спорить, не знаю. У Андрея Проджект, вроде не рычит, хотя я долго не слушал. Надо исправить ситуацию! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dmitry av Опубликовано: 21 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2013 Да у меня и не стоит вопрос уложиться в 20 000 рублей. Я думаю мог бы тысяч триста потратить, но хочется понять - например трансротор z3 или трансротор rossini http://avcomfort.ru/good51097.html будет ли реальная разница.Вы слышали вертушку Андрея и свою есть между ними пропасть по звуку (как утверждают)? По простой человеческой логике мне кажется что 90% звука в вертушке это головка звукоснимателя. Опять же тонарм - на форуме однозначный вывод 12 дюймов сме. У вас как я понимаю штатный тонарм и плохо ли это? Про ритуал прослушивания согласен, в этом нахожу даже удовольствие. Я увлекался винилом в 80 годы поэтому в курсе. Самое главное получаете ли вы, пусть не часто, другой - виниловый звук? Или разница с цифрой на уровне - винил должен звучать лучше, значит и звучит лучше :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей* Опубликовано: 21 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2013 - не зарекайтесь. Я тоже всего пару лет назад так думал, мало того, был железобетонно уверен- Да я и не зарекаюсь Забыл добавить: интересует на сегодняшний день Тоже несколько раз перешагивал предельно-установленные планки. Перешагнул - и дальше пошел... потом снова перешагнул и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 22 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 dmitry av На Transrotor Zet-3 по моему 12" тонарм поставить нельзя. Ни на одну из баз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 22 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 В моем Pro-Ject 5.1 ни какого рокота нет и в помине, Вот в этом нет рокота? http://avcomfort.ru/good25609.html Показать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 22 апреля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 Да у меня и не стоит вопрос уложиться в 20 000 рублей. Я думаю мог бы тысяч триста потратить, но хочется понять - например трансротор z3 или трансротор rossini http://avcomfort.ru/good51097.html будет ли реальная разница.Вы слышали вертушку Андрея и свою есть между ними пропасть по звуку (как утверждают)? По простой человеческой логике мне кажется что 90% звука в вертушке это головка звукоснимателя. Опять же тонарм - на форуме однозначный вывод 12 дюймов сме. У вас как я понимаю штатный тонарм и плохо ли это? Про ритуал прослушивания согласен, в этом нахожу даже удовольствие. Я увлекался винилом в 80 годы поэтому в курсе. Самое главное получаете ли вы, пусть не часто, другой - виниловый звук? Или разница с цифрой на уровне - винил должен звучать лучше, значит и звучит лучше :-) Дмитрий Я понял, вопрос экономии не стоит. Я тоже не об этом. Я о разумной целесообразности. Уверен, что дорогие столы и тонармы не просто так выпускают, конечно они обеспечивают лучший контроль за движением иглы в канавке. И можно получить звук близкий по точности к CD. Мое мнение что на Проджекте с хорошей головкой и фонокорректором звук и так очень близок к CD (даже и лучше по каким то параметрам). Я не экспериментировал с заменой тонарма на Трансроторе, не могу ничего сказать. По бесшумности Z1 на высоте. Но пропасти по звуку между вертушками я пока не услышал. Скоро попробую на своей вертушке головку Бенц Микро (Андрей обещал одолжить) смогу сказать точнее. Пока у меня например диск Пола Маккартни - Kisses On The Bottom, на пластинке играет значительно приятнее, чем на СД, а концерт Кайли Миноуг в Эббей Роуд - наоборот сильно лучше на СД. На сложноинструментальной динамичной музыке цифра все же у меня пока поинформативнее. Если аналогичная запись хороша и на пластинке и на СД, например Pink Martini Spendor in the Grass - то на пластинке звук плавнее и приятная середина, на цифре детальнее и басовитее. И то и то хорошо, не готов сделать однозначный выбор. Разница видимо даже не в вертушках, а приоритетах продюсера при продакшене записи. Некоторые пластинки звучат волшебно, а некоторые тоже фирменные просто отвратительно. Так что все очень субъективно и однозначного ответа я вам дать пока не смогу Думаю винилом надо позаниматься несколько лет, тогда можно будет делать менее примитивные выводы. Просто начните с наименее затратного способа и сами поиграйте со звуком. Головку потом не продашь, поэтому ее лучше выбрать максимально хорошую, остальное дело тонкостей индивидуального восприятия. С уважением Вадим Трансротор отличный стол, и в салоне сказали что Z1 это образец разумной достаточности. А ведь я тоже был готов тыс 300 потратить. Уверен поэкспериментирую с головками будет идеально играть. Но в отличие от других компонентов, до сих пор не покидает ощущение, что в принципе можно было чего и попроще взять- Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 22 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 Вот в этом нет рокота? http://avcomfort.ru/good25609.html Показать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 22 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 Зачем мне что то показывать? Именно этот стол у меня великолепно играет. Повторюсь, нет никакого рокота, шума, фона и прочих посторонних звуков. Даже при включенном столе и при максимальной громкости в КДП полная тишина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 22 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 Я ни словом не обмолвился про шум и фон,а рокот есть. Может ещё поспорим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 22 апреля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 Я ни словом не обмолвился про шум и фон,а рокот есть. Может ещё поспорим? Александр а можете чуть развернутее описать, что подразумевается под рокотом. Может у меня тоже есть, а я по незнанию не замечал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 22 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 Александр а можете чуть развернутее описать, что подразумевается под рокотом. Может у меня тоже есть, а я по незнанию не замечал У Z1 такое можно услышать разве что на запредельной громкости и то только в момент пуска двигателя. Любой пуск движка можно смело прировнять к аварийному режиму, так что только первые 1-1.5 секунды Z1 работает так, как Проджект крутит постоянно и на куда меньшей громкости, далее полный вакуум. Повторюсь шум и фон это вопросы к электрическим цепям тракта, рокот к механике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 22 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 Я ни словом не обмолвился про шум и фон,а рокот есть. Может ещё поспорим? Не вижу смысла. Что такое рокот я знаю. Винил слушаю регулярно. У меня его нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 22 апреля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 У Z1 такое можно услышать разве что на запредельной громкости и то только в момент пуска двигателя. Любой пуск движка можно смело прировнять к аварийному режиму, так что только первые 1-1.5 секунды Z1 работает так, как Проджект крутит постоянно и на куда меньшей громкости, далее полный вакуум. Повторюсь шум и фон это вопросы к электрическим цепям тракта, рокот к механике. Александр Искренне прошу прощения, но я не понял теории Мотор ведь просто пластинку крутит, и никак не связан с звуковым трактом, если не ставить иглу на пластинку, звука или рокота просто не может быть, если только какие то мощные вибрации по корпусу, или пальцем по иголочке попасть- Да и никто не ставит иглу в момент пуска, надо ведь подождать пока диск разгонится до нужной скорости или вы хотите сказать, что моторчик у недорогих вертушек рокочет так, что вибрации передаются по корпусу на иглу звукоснимателя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 22 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 Немного о Pro-Ject 5.1 В нем, как и в большинстве современных LP плэйеров реализован пассиковый привод, так же если обратить внимание на фото, http://www.vinylelover.com/wp-content/uploads/2011/05/IMG_0534.jpg то можно увидеть, что сам двигатель (если конечно выкрутить монтажные винтики) также висит на резиновых растяжках и не касается ничем корпуса, т.е. полностью разязан со всеми деталями стола. Рокот - проблема столов с прямым приводом, где двигатель механически связан с корпусом или с диском. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 22 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 моторчик у недорогих вертушек рокочет так, что вибрации передаются по корпусу на иглу звукоснимателя? Ну конечно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 22 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 Немного о Pro-Ject 5.1 В нем, как и в большинстве современных LP плэйеров реализован пассиковый привод, так же если обратить внимание на фото, http://www.vinylelover.com/wp-content/uploads/2011/05/IMG_0534.jpg то можно увидеть, что сам двигатель (если конечно выкрутить монтажные винтики) также висит на резиновых растяжках и не касается ничем корпуса, т.е. полностью разязан со всеми деталями стола. Рокот - проблема столов с прямым приводом, где двигатель механически связан с корпусом или с диском. Андрей, спасибо за картинки, но у меня был Проджект Классик По вашему получается раз подвесили на резину значит дело в шляпе? Дудки, во первых резинки очень короткие, их много и вибрация проходит через них только в путь. Да ослабевает, но не исчезает полностью. Вот то что остается и есть рокот бюджетного проигрывателя и его уровень ни чуть не меньше чем уровень шипа качественной не заюзанной пластинки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 22 апреля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2013 Ну конечно! понял спасибо Это ж надо какая контра, эти моторчики- Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gia Опубликовано: 23 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2013 А где вам удалось их послушать? и в каком тракте? я посмотрел на аудиогоне, там отзывы супер, но там обо всех колонках с бериллиевыми твитерами отзывы Wow, I was totally blown away и т.д. Но говорят мнение меняется после более менее длительного прослушивания уже у себя дома. Это единственное, что немного настораживает. Я дома часто музыку слушаю. Фактор комфортности звучания видимо очень важен. В свое время мне приходилось пересекаться с различными моделями Rockport но каждый раз все в происходило в различных коммерческих салонах, в то время как с Avior все было до наоборот, 3 сессии по 3-4 часа непосредственно у импортера дома (большая открытого плана комната без всяких твиков) первый раз даже не помню хорошо сетап, что то с компа с даком но звук зацепил, в последующий раз на усилении был интегральник ASR Emitter II Exclusive с батарейкой, источник Playback Designs MPS-5 SACD/CD плеер и Argento Flow кабели а в последний раз чисто виниловый сетап Thales ТТТ-1 вертушка, Simplicity рука, Lyra Atlas картридж, RCM Theriaa фонокорректор, кабели и усиление не изменилось. Что больше всего на меня произвело впечатление ато реализм воспроизведения, глубина сцены и ни какого намека на HiFi звук (ато касается цифры и винила) то есть вещи которые слышал не один раз знаешь почти наизусть хотелось просто слушать и всё... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 23 апреля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2013 В свое время мне приходилось пересекаться с различными моделями Rockport но каждый раз все в происходило в различных коммерческих салонах, в то время как с Avior все было до наоборот, 3 сессии по 3-4 часа непосредственно у импортера дома (большая открытого плана комната без всяких твиков) первый раз даже не помню хорошо сетап, что то с компа с даком но звук зацепил, в последующий раз на усилении был интегральник ASR Emitter II Exclusive с батарейкой, источник Playback Designs MPS-5 SACD/CD плеер и Argento Flow кабели а в последний раз чисто виниловый сетап Thales ТТТ-1 вертушка, Simplicity рука, Lyra Atlas картридж, RCM Theriaa фонокорректор, кабели и усиление не изменилось. Что больше всего на меня произвело впечатление ато реализм воспроизведения, глубина сцены и ни какого намека на HiFi звук (ато касается цифры и винила) то есть вещи которые слышал не один раз знаешь почти наизусть хотелось просто слушать и всё... Спасибо Заинтриговали- Буду искать послушать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 23 апреля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2013 В свое время мне приходилось пересекаться с различными моделями Rockport но каждый раз все в происходило в различных коммерческих салонах, в то время как с Avior все было до наоборот, 3 сессии по 3-4 часа непосредственно у импортера дома (большая открытого плана комната без всяких твиков) первый раз даже не помню хорошо сетап, что то с компа с даком но звук зацепил, в последующий раз на усилении был интегральник ASR Emitter II Exclusive с батарейкой, источник Playback Designs MPS-5 SACD/CD плеер и Argento Flow кабели а в последний раз чисто виниловый сетап Thales ТТТ-1 вертушка, Simplicity рука, Lyra Atlas картридж, RCM Theriaa фонокорректор, кабели и усиление не изменилось. Что больше всего на меня произвело впечатление ато реализм воспроизведения, глубина сцены и ни какого намека на HiFi звук (ато касается цифры и винила) то есть вещи которые слышал не один раз знаешь почти наизусть хотелось просто слушать и всё... Можно еще пару вопросов? Какую музыку слушали? И кто их в Россию поставляет, где можно послушать? Гугл не дает ответа - Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 8 мая 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 8 мая 2013 Всем привет Подметил тут, что например у меня желание написать что нибудь на форуме очень часто обратно пропорционально удовлетворенности звучанием своей музыкальной системой. Правда за время молчания случилось парочка небольших открытий и твиков, отпишусь подробнее на выходных. А пока найдите такую песенку - Over the Rhine - "Don't Wait for Tom" И с наступающим Днем Победы!!!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 8 мая 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 8 мая 2013 Вот еще - Raz Ohara And The Odd Orchestra - Kisses Raz Ohara And The Odd Orchestra - Agony Raz Ohara And The Odd Orchestra - Love For Mrs. Rhodes Просто волшебно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.