Technician Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 Ребята, неужели вы сами не видите, что ваши рассказы более годятся для беллетристики, чем для реального убеждения? Потому как излагаете вы художественно, но почему - то сопровождаете свои речи только развесистыми эпитетами. Не приводя никаких физических фактов. С чего бы это? Я понимаю Кондо, повествования которого были направлены на расширение массовой аудитории. Но здесь - то, вроде, на технической ветке, должны фигурировать факты, подкреплённые цифрами? Или не? 1 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 Ребята сказки рассказывают. Это хлебом не корми. Серебро бас видите ли уводит... Шумилов такие выводы сделал потому что у Онгаку выходники с малой индуктивностью, а не по причине серебра. Раньше не догоняли этот вопрос. 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 Сопротивление серебра менее на 6%. В умелом применении это даст преимущество на ВЧ. Просто на 6% серебро можно делать меньше сечением. Банально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 11 минут назад, Technician сказал: Но здесь - то, вроде, на технической ветке, должны фигурировать факты, подкреплённые цифрами? Или не? Это на каком этапе посмотреть))) Конечно на начальном интересуют только цифры, потом подмечают странности что не всегда цифры в гармонии со звуком.... и вот тут главное кукушку не потерять, баланс всего и вся необходимо держать в голове иначе беда. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 2 часа назад, AlekseyR сказал: А что касается МС-трансов, то очень важно как их согласование с картриждем, так и самого транса с корректором и если эти условия нарушаются, то результат может быть отрицательным и в этом виноват не изготовитель, а тот кто пытается стыковать нестыкуемое. Дык на том МС и крутилка есть 1-3-40 Ом, это не главное, можно сказать совсем не главное. Ты же можешь представить что допустим три транса имеют усиление по 26дб, но так же все три могут по разному и звучать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 26 минут назад, Technician сказал: Ребята, неужели вы сами не видите, что ваши рассказы более годятся для беллетристики, чем для реального убеждения? Потому как излагаете вы художественно, но почему - то сопровождаете свои речи только развесистыми эпитетами. Не приводя никаких физических фактов. С чего бы это? Я понимаю Кондо, повествования которого были направлены на расширение массовой аудитории. Но здесь - то, вроде, на технической ветке, должны фигурировать факты, подкреплённые цифрами? Или не? Как раз я много лет работал с топ -серебром и мне верить можно ; а Вам - ? И что плохого , если инфа излагается в доходчивой форме , понятной не специалисту , да и я - не параметрист , типа Вас . 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 Только что, александр шумилов сказал: Дык на том МС и крутилка есть 1-3-40 Ом, это не главное, можно сказать совсем не главное. Ты же можешь представить что допустим три транса имеют усиление по 26дб, но так же все три могут по разному и звучать. Саша, у МС-транса кроме К усиления есть и другие важные для звука параметры такие как активное первички и полоса. Поэтому представить что разные трансы с одним и тем же усилением могут звучать по разному я могу. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 23 минуты назад, Дим Димыч сказал: Ребята сказки рассказывают. Это хлебом не корми. Серебро бас видите ли уводит... Шумилов такие выводы сделал потому что у Онгаку выходники с малой индуктивностью, а не по причине серебра. Раньше не догоняли этот вопрос. Серебро никогда и нигде не даст той точности и плотности на НЧ -в контексте сигнатуры, как это сделает медь . Это признают многие разработчики , то же Энди Гоув , к сведению. Просто этот нюанс требует нейтрализации , но и после этого как не пыжься, рок серебро ""играет"" неубедительно . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 10 минут назад, AlekseyR сказал: Саша, у МС-транса кроме К усиления есть и другие важные для звука параметры такие как активное первички и полоса. Лёша, я тебя ещё больше удивлю и скажу что активное первички для МС транса полная хрень не влияющая на его КПД вообще никак. Впрочем некоторые гуру как и лаптев с этой догмой носились лет двадцать по порталу, но в отличии от Лаптева хватило ума подставить в формулу и понять что заблуждались))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 28 минут назад, Technician сказал: Ребята, неужели вы сами не видите, что ваши рассказы более годятся для беллетристики, чем для реального убеждения? Потому как излагаете вы художественно, но почему - то сопровождаете свои речи только развесистыми эпитетами. Не приводя никаких физических фактов. С чего бы это? Я понимаю Кондо, повествования которого были направлены на расширение массовой аудитории. Но здесь - то, вроде, на технической ветке, должны фигурировать факты, подкреплённые цифрами? Или не? Анатолий, для ТВЗ есть основные параметры, которые формируются в ТЗ по изготовлению, все остальное производные от них. И уверен что они будут одинаковыми для трансов на меди и на серебре. Вам что нужно привести их поименно, тогда это не будет беллетристикой, ну так это несерьезно, опять нашли к чему придраться. Уверен что вы их знаете даже лучше меня и небольшое изменение их не может настолько менять звучание как это происходит при сравнении звука. Как будто не бывает усилителей с довольно качественными показателями основных параметрами, но которые невозможно слушать, да их вагон и маленькая тележка. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 2 минуты назад, александр шумилов сказал: Лёша, я тебя ещё больше удивлю и скажу что активное первички для МС транса полная хрень не влияющая на его КПД вообще никак. Впрочем некоторые гуру как и лаптев с этой догмой носились лет двадцать по порталу, но в отличии от Лаптева хватило ума подставить в формулу и понять свои заблуждения. Саша извини, но твой пример мимо, КПД тут совершенно непричем, это важно для согласования нагрузки самого картриджа и в первую очередь существенно для низкоомных МС-картриджей. В общем звук и результат меняется кардинально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 1 минуту назад, AlekseyR сказал: Саша извини, но твой пример мимо, КПД тут совершенно непричем Ок, раз уж затронули тему важности сопротивления первички, КПД отметаем)))тогда какой параметр сопротивления важен, в десять раз меньше, поровну с голокой, или в разы больше чем у головки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 19 minutes ago, александр шумилов said: Это на каком этапе посмотреть))) Конечно на начальном интересуют только цифры, потом подмечают странности что не всегда цифры в гармонии со звуком.... и вот тут главное кукушку не потерять, баланс всего и вся необходимо держать в голове иначе беда. Саш, не участвуй в соревновании по художественному свисту. Сумма прямых и паразитных характеристик даст вполне реальную картину работы компонента. А кукуху можно потерять, если попытка умственного напряжения приводит к повреждению ЦП. Так это бывает только с непривычки. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 6 минут назад, александр шумилов сказал: Ок, раз уж затронули тему важности сопротивления первички, КПД отметаем)))тогда какой параметр сопротивления важен, в десять раз меньше, поровну с голокой, или в разы больше чем у головки? Саша, так тут как и для любого транса активное это потери и должны учитывать сопротивление самого картриджа, так и необходимую частоту работы по НЧ, а дальше оптимизация с учетом всех остальных параметров, включая и материал сердечника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 14 minutes ago, AlekseyR said: Анатолий, для ТВЗ есть основные параметры, которые формируются в ТЗ по изготовлению, все остальное производные от них. И уверен что они будут одинаковыми для трансов на меди и на серебре. Вам что нужно привести их поименно, тогда это не будет беллетристикой, ну так это несерьезно, опять нашли к чему придраться. Уверен что вы их знаете даже лучше меня и небольшое изменение их не может настолько менять звучание как это происходит при сравнении звука. Как будто не бывает усилителей с довольно качественными показателями основных параметрами, но которые невозможно слушать, да их вагон и маленькая тележка. Алексей, Вы сами считаете и мотаете трансы? Или и так всё понятно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 3 минуты назад, Technician сказал: Саш, не участвуй в соревновании по художественному свисту. Сумма прямых и паразитных характеристик даст вполне реальную картину работы компонента. А кукуху можно потерять, если попытка умственного напряжения приводит к повреждению ЦП. Так это бывает только с непривычки. Похоже в ближайшем будущем у Вашей конторы врят-ли будут конкуренты.... . Успеха , конечно . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 6 минут назад, Technician сказал: Алексей, Вы сами считаете и мотаете трансы? Или и так всё понятно? Сам не мотаю, но посчитать, в том числе и по трансам кое-что могу. Я просто хочу сказать что есть заказываемые в ТЗ параметры, а есть получаемые в результате изготовления и вот они могут быть разными в трансах на серебре и на меди, но это получаемые, а не задаваемые параметры и их невозможно сделать одинаковыми. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 1 minute ago, AlekseyR said: Сам не мотаю, но посчитать кое-что могу. Кое что - это итоговый звук кое как. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 5 minutes ago, Михаил SM said: Похоже в ближайшем будущем у Вашей конторы врят-ли будут конкуренты.... . Успеха , конечно . Спасибо, но будущее меня мало интересует. Меня интересует настоящее. А с настоящим и так всё ОК. И да, мы ни с кем не конкурируем уже вчера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 6 минут назад, Technician сказал: Кое что - это итоговый звук кое как. Опять очередные афоризмы, точне болтовня ни о чем, в то время как от других требуете конкретики. Интересует с какой точностью вы можете посчитать индуктивность рассеяния или межобмоточную емкость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 6 минут назад, Technician сказал: Спасибо, но будущее меня мало интересует. Меня интересует настоящее. А с настоящим и так всё ОК. И да, мы ни с кем не конкурируем уже вчера. Это всё -ровно было бы в Вашем контексте аудиобытия ..., если бы Аудионот или Кондо с ламповой философии перешли на транзисторную. Глобальный аудиопредиктор Вселенной таких наказывает сурово.... ; конспирологию если притянуть... . К слову, я слушал транзисторные первые изделия Кондо . Лампам они слили по всем критериям . Увы . По сказочному если ..., королева МУЗЫКА признаёт исключительно лампу в своих фаворитах . Транзисторы обслуживают всего лишь её верноподдатых и ... ""аудиохолопов "". Юмор, не грузимся. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 5 minutes ago, AlekseyR said: Опять очередные афоризмы, точне болтовня ни о чем, в то время как от других требуете конкретики. Интересует с какой точностью вы можете посчитать индуктивность рассеяния или межобмоточную емкость. У нас много проектов с нашими трансформаторами. И вы это знаете. Параметры там рассчитывались, исходя из необходимых для конкретных схем. И геометрия трансформаторов и обмоток рассчитывалась, исходя из необходимых параметров. Естественно, с учетом паразитов. Иначе это не работает. Попадание 5%. Намотка с первого раза. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 5 минут назад, AlekseyR сказал: Саша, так тут как и для любого транса активное это потери и должны учитывать сопротивление самого картриджа, Опять вода, Лёша, ну одумайся какие нaхрен потери это же тебе не выходник работающий на передачу мощности, смотри... берём самый захудышный МС транс с обмотками по первичке 10!!!!!! ом и вторичку, пусть будет 1000 ом первичка как правило 100 витков, вторичка 1000 витков, считаем))) КПД=1-(10+10)х1000х1000:100:100:47000=95,75% Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 9 minutes ago, Михаил SM said: Это всё -ровно было бы в Вашем контексте аудиобытия ..., если бы Аудионот или Кондо с ламповой философии перешли на транзисторную. Глобальный аудиопредиктор Вселенной таких наказывает сурово.... ; конспирологию если притянуть... . К слову, я слушал транзисторные первые изделия Кондо . Лампам они слили по всем критериям . Увы . Чтобы перейти с транзистора на лампу - много ума не надо. А чтобы потом опять перейти на транзистор - это надо постараться. Проверено ведущими собаководами. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2019 15 минут назад, AlekseyR сказал: Интересует с какой точностью вы можете посчитать индуктивность рассеяния или межобмоточную емкость. Процентов 20. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.