Mamix Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 Ко, а если в питание цап поставить не одну специализированную банку Элна Лао, а просто Силмиками набрать тот же номинал (1000+1000+220мкф)? Это ж тут не критично? Взял бы Мундорф МЛитик - но что-то без теста не решаюсь, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 7 часов назад, Mamix сказал: а просто Силмиками набрать тот же номинал (1000+1000+220мкф)? Может оказаться даже лучше, если обеспечить низкоиндуктивную связь от конденсаторов к нагрузке. Ну и земля на них (и нагрузке) должна быть тоже низкоимпедансная. По простому, эта группа конденсаторов должна "висеть" на нагрузке вплотную. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 31 октября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 2 часа назад, Игвин сказал: По простому, эта группа конденсаторов должна "висеть" на нагрузке вплотную. А если баночки питания далековато, то дополнительная небольшая ёмкость например в 220 мкф. вплотную к нагрузке какую нибудь смысловую роль сыграет? (про унч ВК) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 9 минут назад, xa6800 сказал: А если баночки питания далековато, то дополнительная небольшая ёмкость например в 220 мкф. вплотную к нагрузке какую нибудь смысловую роль сыграет? (про унч ВК) Конечно. Теорию все хорошо знают, а на практике вот что у меня получилось - сравнивал емкости в питании клока. На плате ЦАП, у самого клока находились мелкие Керафайны и смд керамика. Диоды, большой электролит и шунт к нему были в 20см от клока, так вот без этого шунта(фольга в фторопласте) звук был плохой - темный, грязный, на ВЧ каша. Подключаю этот шунт - звук отличный. Вывод - качество емкости важнее ее расположения. Керамика на ногах - звук хреновый, фольга в фторопласте в 20см - звук отличный. Керамика была 1мкФ, если не ошибаюсь, фторопластовый шунт - 0,1мкФ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grade Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 10 часов назад, Mamix сказал: Ко, а если в питание цап поставить не одну специализированную банку Элна Лао, а просто Силмиками набрать тот же номинал (1000+1000+220мкф)? Это ж тут не критично? Взял бы Мундорф МЛитик - но что-то без теста не решаюсь, Привет! Тоже думал что выздоровел...) Лучше взять из надежного источника те что есть - мундорф, панас, элну, а потом при готовом цапе что-то сменить - послушать тенденцию в изменении. Решить "надо - не надо" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 4 минуты назад, Grade сказал: Привет! Тоже думал что выздоровел...) Лучше взять из надежного источника те что есть - мундорф, панас, элну, а потом при готовом цапе что-то сменить - послушать тенденцию в изменении. Решить "надо - не надо" Ааааа, это опять тесты Хочу уж реал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grade Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 Это позволит дак собирать. Ну если уверенность что только Элна, то сразу искать ее конечно. Что-то на HiFi collective было. Но я брал - не понравилось - может потому что не "голд" была. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 36 минут назад, Pitterson сказал: Керамика была 1мкФ, если не ошибаюсь, фторопластовый шунт - 0,1мкФ. сравнение лоу энда и хай энда по факту. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 Это новый пустой бокс.. Интересно, эти индикаторы сказываются как-то на саунде? Может такой бокс себе прикупить под будущий цап... С детства мечтал о дергающихся стрелочках... AKAI.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 2 часа назад, xa6800 сказал: А если баночки питания далековато, то дополнительная небольшая ёмкость например в 220 мкф. вплотную к нагрузке какую нибудь смысловую роль сыграет? (про унч ВК) Да, будет не лишней. Особенно для выходного каскада. Практически, можно хорошим осцем смотреть сигнал на шине питания, непосредственно на нагрузке, до - и после включения такой небольшой емкости. Амплитуду сигнала дать побольше, и обязательно под нагрузкой. Если там ярко выраженная пила от выпрямителя всё маскирует - включить перед осцем RC фильтр. Или включить синхронизацию от сети, и тогда можно растянуть пилу и увидеть следы сигнала на этой пиле. Наша задача - сделать эти следы поменьше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 31 октября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 29 минут назад, Игвин сказал: Да, будет не лишней. Особенно для выходного каскада. Практически, можно хорошим осцем смотреть сигнал на шине питания, непосредственно на нагрузке, до - и после включения такой небольшой емкости. Амплитуду сигнала дать побольше, и обязательно под нагрузкой. Если там ярко выраженная пила от выпрямителя всё маскирует - включить перед осцем RC фильтр. Или включить синхронизацию от сети, и тогда можно растянуть пилу и увидеть следы сигнала на этой пиле. Наша задача - сделать эти следы поменьше. Ну так на практике,в заводском исполнение как раз и установлена небольшая плёночная или керамическая ёмкость(0.1 мкф.) совсем близко к ВК. Я предлагаю, добавить сюда ёмкость в 220 мкф. то есть,шунтировать плёночный конденсатор электролитом. пример... Здесь,на схеме С13 и С15 показаны близко,на практике С15 находится далековато. Вот хотел уточнить,стоит ли добавлять небольшую ёмкость к плёночному шунту С13... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 1 час назад, Mamix сказал: сравнение лоу энда и хай энда по факту. смд керамика, не Сильвермика, как вы могли подумать. Хайэнд с хайфаем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 44 минуты назад, Игвин сказал: Да, будет не лишней. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Димон Опубликовано: 31 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 5 часов назад, xa6800 сказал: Ну так на практике,в заводском исполнение как раз и установлена небольшая плёночная или керамическая ёмкость(0.1 мкф.) совсем близко к ВК. Я предлагаю, добавить сюда ёмкость в 220 мкф. то есть,шунтировать плёночный конденсатор электролитом. обычно такие эксперименты до добра не доводят. Если производитель хорошо послушал свое устройство до продажи, изменение номиналов емкостей может разрушить задуманный им баланс Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 31 октября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 31 октября 2016 31 минуту назад, Димон сказал: обычно такие эксперименты до добра не доводят. Если производитель хорошо послушал свое устройство до продажи, изменение номиналов емкостей может разрушить задуманный им баланс Низнаю,больше схоже на экономию. А так,это тот же шунт основных банок который находиться близко к нагрузке(от стояка) и находить его по схеме и заменять на более качественный нужно в первую очередь. Бывает,что такой ёмкости шунта нет в схеме,тогда выручает шунтирование основных банок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 1 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 1 ноября 2016 15 часов назад, Димон сказал: обычно такие эксперименты до добра не доводят. Если производитель хорошо послушал свое устройство до продажи, изменение номиналов емкостей может разрушить задуманный им баланс Как надоели эти сказки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 1 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 1 ноября 2016 16 часов назад, Димон сказал: обычно такие эксперименты до добра не доводят. Если производитель хорошо послушал свое устройство до продажи, изменение номиналов емкостей может разрушить задуманный им баланс Как, наверное, и замена медленных конденсаторов на быстрые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Димон Опубликовано: 1 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 1 ноября 2016 6 часов назад, okokok сказал: Что маленькие номиналы ставят потому, что они дешевле больших на самом деле это тоже имеет место, ведь коммерческую составляющую никто не отменял. Но вместе с тем конечное устройство (со всеми удешевлениями) все-равно отслушивается и донастраивается. Неоднократно обращал внимание - увеличишь исходную емкость и общий баланс поплыл, хотя казалось бы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 1 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 1 ноября 2016 9 часов назад, чатем сказал: Как, наверное, и замена медленных конденсаторов на быстрые. Ну как бы они не бегают на скорость Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 1 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 1 ноября 2016 9 часов назад, Димон сказал: Неоднократно обращал внимание - увеличишь исходную емкость и общий баланс поплыл, хотя казалось бы... Надо отслушивать, где-то разумная прибавка - в плюс. Например, увеличение с 330мкф на 470 в обвязке питания (хотя по даташиту 330 мкф) дает побольше демпфера внизу и свободы в динамике. А вот, скажем, в обвязке микры цап смена 10мкф на большую - как-то уже не то. Что касается шунтов , то стандартный номинал 0.1мкф увеличивать вообще никак - выразительность губится категорично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gasch12 Опубликовано: 6 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2016 Если увеличить номиналы на цапе, звук мутнеет конечно но зато мп3 приятно слушать становиться, мутьненько так приятно, особенно интернет радио, со стоковыми номиналами мп3 звучит резко и визгливо особенно если сам аппарат под 24-96 настроен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Димон Опубликовано: 7 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2016 а почему именно мп3 звучит резко и визгливо? в конденсаторах ли дело? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gasch12 Опубликовано: 7 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2016 Дело наверно не только в конденсаторах, а еще в тактовой частоте, в серьезных аппаратах ставят по нескольку кварцев что бы на каждую частоту дискретизации была своя частота тактового генератора, и если аппарат простой то там один кварц кратный 96, и под mp3 не подходящий, но если звук замутить кондерами то слушать можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 7 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2016 22 часа назад, gasch12 сказал: Если увеличить номиналы на цапе Где? В некоторых местах вообще желательно не ставить конденсаторы, в других они должны быть строго рассчитанными, в третьих - бОльшие емкости просто не влезли, и поставили какие стоят. В аудио все сложнее, чем кажется окококу. При этом он же лихо лезет в дорогие изделия, и меняет там всё до чего ручонки дотянулись. В 01.11.2016 at 13:22, okokok сказал: люди, которые не понимают идеологию построения схемы Самокритично. Научились уже отличать источник тока от источника напряжения, и однотакт от двухтакта? Или только счетом до двух: два транзистора - двухтакт, один - однотакт? Всех заинтересованных приглашаю на выставку RHE-2016, на Авиамоторную. Причем в зале Экслюзив в субботу и воскресенье будет аншлаг, места ограничены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 7 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2016 Олег как технадзор , держит российских разработчиков (и тех , кто под пальмами ) в тонусе ) ) ) ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.