Наши статьи

[лакировщик]

Т.е. если я правильно понимаю в аналоговом цифровом коаксиальном могут теряться биты информации на низких уровнях сигнала, а в езернете любой сигнал даже самый тихий всё равно передается громко, это я так что б понятнее было цифровую передачу перевел на аналоговый бытовой уровень, следавательно, при малых длинах витой пары можно не морочиться данные дойдут в любом случаее. О чем собственно многие и пишут.

Отправлено с моего HTC One S через Tapatalk

Нет в эзернете тихой единички и громкого нолика.

[dgv]

То: Arcam

Гигабит эзернет штука хитрая. Он гораздо более "капризный" ко всем компонентам системы и настройкам: оно и понятно, скорость передачи на порядок выше... 

Мой совет: если не получается, пригласите ХОРОШЕГО специалиста провести аудит системы (возможно следует заменить какое-то устройство ели оно "гадит") и выполнить настройку. Это разовая работа, после которой все заиграет.

Но, еще раз повторюсь: для АУДИОПОТОКА  , в т.ч. и "Хай-Рез" более чем достаточно 100Мв!  С гигабитом я бы стал связываться только в случае "игр" с 4К видео...

[Arcam]

Нет в эзернете тихой единички и громкого нолика.

 

Я знаю, и я не это хотел сказать.

[Arcam]

То: Arcam

Гигабит эзернет штука хитрая. Он гораздо более "капризный" ко всем компонентам системы и настройкам: оно и понятно, скорость передачи на порядок выше... 

Мой совет: если не получается, пригласите ХОРОШЕГО специалиста провести аудит системы (возможно следует заменить какое-то устройство ели оно "гадит") и выполнить настройку. Это разовая работа, после которой все заиграет.

Но, еще раз повторюсь: для АУДИОПОТОКА  , в т.ч. и "Хай-Рез" более чем достаточно 100Мв!  С гигабитом я бы стал связываться только в случае "игр" с 4К видео...

 

Так стоял 100 Мб Сказали не кошерно , поставил Гигабит, другой вопрос что для аудио можно будет купить отдельный свитч и закрыть тему.

 

[dgv]

"... следавательно, при малых длинах витой пары можно не морочиться данные дойдут в любом случае"   -    внесу уточнение: при длинах витой пары не превышающих оговоренные стандартом!    Это 90 метров + 10 метров на патч-корды.
 

[Gary_TLT]

Не понимаю, чего большинство здесь так напряглось. Несут всякую охинею, не относящуюся к звуковым качествам патчкордов, потому что ничего об этих качествах сообщить не могут, не имея возможности их оценить на практике. 

 

Все верно! Читаю эту ветку и удивляюсь, ну никак не хотят принимать мнение отличное от собственного. Ну влияет в одной системе замена патч-корда (неэкранированный, экранированный, брэндовый), но не влияет в другой системе - это нормально! Совершенно не означает, что правда тут может быть только одна. Дело же совсем не в способе передачи данных ethernet по кабелю, а как этот кабель при подключении влияет на всю систему! Что может быть проще - взял и попробовал, делов то... Зачем предавать остракизму мнение других людей - проверь для себя лично и сделай свои выводы, для своей системы.

 

[dgv]

Я бы и для "обычного" видео FULL HD  остался бы на 100Мв - все работает как часы, зачем создавать себе лишние проблемы?     Вот в случае 4К, да приходится т.к. полосы не хватает... 

[Gary_TLT]

И как же он влияет на всю систему? 

 

Если у Вас не влияет, то, поверьте, и не надо париться по этому поводу и говорить, что это истина в последней инстанции

Кстати, у меня тоже не влияет (неэкранированная "витая пара" по квартире разведена, неэкранированные патч-корды, есть заземление в линиях питания). Но не факт, что с другими компонентами (не только аудио, но и сетевыми) будет так же. Уже наблюдал как то, что реально изменения есть (не такие уж и большие, но заметные) в другой системе при замене патч-корда на экранированный.

[Arcam]

Ещё гигабит удобнее, если приходится большие файлы перекидывать внутри сети.

 

Да с компа на NAS с NAS на внешний HDD , торренты, видионаблюдение, Загрузка сети бывает много больше 40 50 % это Гигабитки, 100 ка для перекачивания явно узкое место.

[dgv]

То: Gary_TLT

 

Да нет, спор это нормально если не переходить на личности и вести себя корректно. "В споре рождается истина" (с)   Сократ, если не ошибаюсь?

Просто особенность этой ветки в том что тема очень "техническая",  т.е. обсуждаемые в ней вопросы имеют четкое толкование и описаны в международных стандартах которым все производители следуют (а что им еще остается делать?) в своих разработках. 

 

Вы заметили одну особенность: все специалисты с профильным образованием в этой теме объединились в один лагерь!  Вне зависимости от своих аудио пристрастий, домашних систем (дорогих и дешевых), личных качеств и пр.    Такое бывает очень редко  

 

Просто люди "в теме" хорошо представляют себе как это все устроено изнутри и соответственно что может влиять, а чего не может быть в принципе...    В цифре (и в этом ее "сила") все очень четко и предсказуемо, в отличие от аналогового сигнала: "шаг влево, шаг вправо" не допускается.

 

З.Ы.   Это как  если у вас в авто закончился бензин... "специалист" четко представляет себе что происходит и идет за канистрой, а блондинка звонит в сервис и начинает (вполне искренне, заметьте!) утверждать что у нее машина сломалась

[Gary_TLT]

То: Gary_TLT

 

Да нет, спор это нормально если не переходить на личности и вести себя корректно. "В споре рождается истина" (с)   Сократ, если не ошибаюсь?

Вы заметили одну особенность: все специалисты с профильным образованием в этой теме объединились в один лагерь!  Вне зависимости от своих аудио пристрастий, домашних систем (дорогих и дешевых), личных качеств и пр.    Такое бывает очень редко

Здесь не может быть предмета спора, вот в чем подвох. Любой кабель, соединенный с аудио-системой, при определенных обстоятельствах, может "звучать", не как межблоки/акустические, конечно, а именно быть заметным при переключениях. Я про это имею в виду.

 

К слову сказать, сам являюсь проектировщиком LAN/WAN (Cisco Certified Design Associate) еще и Legrand Installator Так что, касательно сетей и ethernet кабелей, на столько в теме, что "хуже" некуда

[dgv]

Тогда Вы должны хорошо представлять себе эти обстоятельства        Здесь же аргументы другой стороны звучат примерно так:  "я залил 98-й бензин (он явно лучше и дороже чем то, что предлагается производителем)  в жигули-классику и  сейчас разгоняюсь до 200 км/час 

 

З.Ы. Разумеется здесь не рассматриваем системы "за три копейки" (форум все-таки HiFi HiEnd)  в которых может влиять абсолютно все: плюнул, тряпочкой протер звук изменился... думаю это всем понятно почему.

[sagr]

В жигули-классику можно залить бензин 92 на трех разных заправках. И поедет машина не всегда одинаково. Это более правильный пример.

[лакировщик]

Думаю, с гигабитом могут иметь место стандартные для такого стандарта нарушения: расплетение пар перед коннектором на бОльшее, чем положено расстояние, загиб кабеля на недопустимый угол и прочее. У меня к кабелине чётко прописано, скока раз сгибать-разгибать, на какой диаметр можно сгибать однократно, а на какой - многократно. Собственно поэтому, увидев в начале темы ссылки на коннекторы сименс, у меня и возник вопрос - а что будет с качеством сигнала, ведь там пары расплетаются на значительное расстояние (с учетом длины линии непосредственно до соединения в разъёме).

[Gary_TLT]

Я лишь опровергаю влияние пэтч-корда на звук в смысле передачи по нему данных, содержащих информацию о звуке.

 

С этим разве кто спорит ? Аудиосистема - это сплетение взаимодействия электро-магнитных волн внутри всевозможных кабелей и внешней среды , вибрации стоек, корпусов и приводов (у кого они еще остались). Если система достаточно чувствительная, то еще не такие "фокусы" возможны, что и подтверждается многочисленными практиками (от Ground Enchancer до резонаторов Кунаширского и плодов С.Ефимова, чем же патч-корды хуже?). Теориями заниматься бессмысленно. Опять же, ничего плохого в том, что "система не реагирует на .... " нет, если она устраивает владельца по звуку. Это нормально, дела житейские

 

[dgv]

Я пытался другую мысль донести: какой бензин не лей (строго говоря на 98-м будет детонация, двигатель посадишь... ) , а до 200 км/час т.е. за рамки стандарта все равно не выскочишь!  В цифре оно именно так все устроено: ну нет тут АЧХ и массы влияющих на нее факторов...   

[sagr]

Кабель USB цифровой? Все кабели USB звучат одинаково?

[лакировщик]

В моём опыте сравнения за 100$, за 200$, нонейм от двд-привода и нонейм из коробки с цапом - разницы не обнаружил.

[Gary_TLT]

Кабель USB цифровой? Все кабели USB звучат одинаково?

 

ОФФ-Топ, конечно, но многие забывают или не знают, что USB (Data) и USB Audio - две большие разницы

[dgv]

Не нужно сравнивать USB и Ethernet, я где-то выше уже писал об этом. Подробно можно в личке или в теме про USB, чтобы не засорять эту ветку.

 

Если коротко: это проблема самого стандарта USB и реализации каскадов в устройствах.   Дело в том что USB исторически никогда не задумывался как стандарт передачи массивов данных, он был разработан для подключения периферии (мышек, клавиатур, принтеров и пр.) как замена устаревшим COM и LPT !   Да, с тех пор он пережил уже две модернизации, но принципиально ничего не поменялось: там куча "костылей" начиная с алгоритма  арбитража  и заканчивая идиотским разъемом. 

ИМХО: для аудио это тупиковый путь, лет через 10 уже никто про него и не вспомнит... все перейдут на сетевые стандарты "кабельные" и беспроводные.

 

 

А USB-аудио это как раз попытка хоть как-то приспособить для своих целей изначально негодный инструмент!

[лакировщик]

ОФФ-Топ, конечно, но многие забывают или не знают, что USB (Data) и USB Audio - две большие разницы

Вы про стандарт usb?

[Gary_TLT]

Вы про стандарт usb?

 

Да, именно, про различные способы передачи данных и аудио-потока.

 

 

Изохронный канал позволяет доставлять пакеты без гарантии доставки и без ответов/подтверждений, но с гарантированной скоростью доставки в N пакетов на один период шины. Используется для передачи аудио- и видеоинформации.

 

Поточный канал дает гарантию доставки каждого пакета, поддерживает автоматическую приостановку передачи данных по нежеланию устройства (переполнение или опустошение буфера), но не дает гарантий скорости и задержки доставки. Используется, например, в принтерах и сканерах.

[Arcam]

Хорошо что в моей системе usb отсутствует как класс :-D

Отправлено с моего HTC One S через Tapatalk

[sagr]

Я тоже нахожусь в некотором изумлении от широкого распространения USB подключений в аудио и считаю, что за Ethernet будущее.

Тоже находился в полном удовлетворении и жил со стримером от Найм чуть больше года. А потом послушал грамотную реализацию TinyMPD на базе MSI C847/SOtM tX-USBexp и DAC с асинхронным USB входом на Audiophilleo2. Мнение свое поменял.

[dgv]

"Грешно смеяться над больными людьми!" (с)   К сожалению практически все современные ЦАП-ы имеют единственный способ соединения с цифровым источником: USB   

Представьте себе что у вас имеется скажем NAIM DAC  (классный аппарат!) ... вот тут, и придется брать шнурок "за штукарь и выше" а что делать то? 

 

З.Ы. Именно этот фактор привет к тому что я решил не планировать этот ЦАП для своей системы (а очень хотел!), а взять аппарат с функциями сетевого проигрывателя...