Наши статьи

[AudioTomCat]

Димон, просто ради интереса, огласите, пожалуйста, список усилителей стоимостью до 2000 у.е. с номинальной мощностью 150 - 200 ватт на 4 ома, вых. током в импульсе больше 60 А, при этом лучше 375го. Anthem и Harman/Kardon не предлагать, они точно не лучше твикнутого NAD"a

Я этим путем уже ходил

а за 4 - 5 тысяч (или больше) - это да, но я музыку слушаю не очень сложную, пока меня и твикнутый 375й с аналогичными 72SE устраивает,

И расти есть куда

[sewerin]

Насчёт проводников -  минимизация длины позитивна , если провода слабые , но если провода не слабые ; раритетные к примеру или дорогие хаендные , то имеет смысл говорить об оптимальной , сбалансированной длине .  

Заменять надо не просто детали , а формировать нужную -более высокого уровня качества комбинацию детального ряда . 

 

Высший уровень твика серийной аппаратуры , которые делают только очень опытные товарищи   -  это реконструкция конкретного изделия , которая влечет , как правило , радикальное изменение уровня изделия и его звучания .  

К примеру , отставка в ряде моделей транзисторных усилителей , имеющих неплохие внутрение свои УМ ,  их внутренних предусилителей - на ОУ или транзисторах и установка замещающей опции на лампах .

Лампа + транзистор -это как огонь и лед =  нечто с чем-то ....  на мой  слух - достойнейшее раскрытие потенциала транзисторных УМ .  

"Огонь+лёд" это хорошо, но, если бы таким усилителем качать АС с большим сопротивлением (ЭС например). Чтобы УПТ сохранить. Любой транс в сигнале перечёркивает оправданность схемы.

"Огня со льдом" слышал много, но до хороших традиционных  полностью транзисторных аппаратов они не дотягивают. А до хороших УПТ им совсем далеко. Поэтому, пока лучше "отставка" трансов, а при реалиях даже лучших динамиков - и "отставка" ламп.

[Игвин]

Димон, просто ради интереса, огласите, пожалуйста, список усилителей стоимостью до 2000 у.е. с номинальной мощностью 150 - 200 ватт на 4 ома, вых. током в импульсе больше 60 А

 

Вопрос конечно интересный, но прежде нужно непременно огласить условия измерения.

[AudioTomCat]

Я, возможно, не совсем точно выразился

Имелось в виду не только тождественность характеристик в мануале, а и конструктив. Если усилитель весит 8 кг и внутри у него в основном воздух и тор - "блинчик" , то он музыку, которая мне нравится на акустике, которая мне нравится не сыграет так, как мне нравится. У другого человека в его системе и с его музыкальными предпочтениями тот же усилитель не оставит шансов моему, хоть с твиком, хоть без.

Но мне-то нужно, чтобы мне нравилось

[Димон]

Димон, просто ради интереса, огласите, пожалуйста, список усилителей стоимостью до 2000 у.е. с номинальной мощностью 150 - 200 ватт на 4 ома, вых. током в импульсе больше 60 А, при этом лучше 375го.

ну во-первых, счастье оно не в амперах, а во-вторых в плане питания ничего выдающегося там нет: транс габаритной мощностью ватт на 300 и пара кондеров по 22000мкф, причем это на оба канала! Какие бы страшные цифры Вы не приводили, в действительности чудес не бывает - объективно довольно скромно. Ну и повторюсь - это еще не залог хорошего звука

[AudioTomCat]

это еще не залог хорошего звука - но и не залог плохого. а что в нем действительно было плохо, даже ужасно, то я и заменил.

на всякий случай поясню - я не онейроид, и не считаю, что теперь-то мой 375й порвет и Plinius и Electrocompaniet (Nemo) ,

просто привел пример, когда потенциал аппарата совершенно не раскрывается из-за копеечных деталей.

P.S. и все-таки хотелось бы узнать Ваш образец хорошего звука.

[Pitterson]

Без хорошего питания, энергоемкого БП не может быть хорошего звука.Без этого никакие совершенные схемы и аудиофилейные детали не помогут.

[sewerin]

Без хорошего питания, энергоемкого БП не может быть хорошего звука.Без этого никакие совершенные схемы и аудиофилейные детали не помогут.

+1

Хотя часто слышу  про волшебные 2200 мкф Блэк гейты, которые лучше, чем 22000 и даже 220000 нонэйм.

[iu-ra]

Пример апгрейда нового  уся (за символическую цену - всего $600 с хвостиком) от А. Тарима: https://www.salonav.com/arch/2016/04/professionalnyj-apgrejd-lampovogo-dvuxtaktnika.htm

[Michigan]

2 часа назад, iu-ra сказал:

Пример апгрейда нового  уся (за символическую цену - всего $600 с хвостиком) от А. Тарима: https://www.salonav.com/arch/2016/04/professionalnyj-apgrejd-lampovogo-dvuxtaktnika.htm

Это не апгрейд от Тарима, это апгрейд от Олега Хавина. Тарим написал статью с обзором на апгрейд усилителя. Цена которого тоже примерно 600 долларов, так что это не символическая цена, а практически вторая цена усилителя.  

[iu-ra]

24 минуты назад, Michigan сказал:

это апгрейд от Олега Хавина

Извиняюсь, не точно выразился. Но и замечания от Тарима в статье тоже есть 

[Rova]

Для меня твик фабричного аппарата совершенно естественен и всегда это дает положительный результат. До изменения схемотехники обычно не дохожу - замена конденсаторов, ОУ и т.д. Но и это всегда дает существенную прибавку. Доработка фильтров акустики вообще - святое. Но, был и единственный случай, когда не смог улучшить фильтр - Klipsh RF82-II. По мере коррекции номиналов и последующих измерений и прослушиваний неизменно приходил к первоначальной схеме. Сделали меня Клипши, пришлось довольствоваться только выравниванием импеданса.

[Michigan]

30 минут назад, Rova сказал:

Для меня твик фабричного аппарата совершенно естественен и всегда это дает положительный результат. 

Как владелец Parasound-A23 поизучал на досуге различные варианты твика этого усилителя. И есть в общем вполне осмысленные предложения, например если не пользуешься балансным подключением и мостовым включением, то можно отключить эту плату совсем и это сделает звук почище, но с другой стороны, народ писал , что при замене некоторых компонентов на "типа аудиофильские" терялось основное качество этого усилителя - вовлекатор. То есть музыка то играет, а удовольствия нет. И играющий трек прям вот так можно взять и запросто переключить на другой ;-) 

[Rova]

27 минут назад, Michigan сказал:

Как владелец Parasound-A23 поизучал на досуге различные варианты твика этого усилителя. И есть в общем вполне осмысленные предложения, например если не пользуешься балансным подключением и мостовым включением, то можно отключить эту плату совсем и это сделает звук почище, но с другой стороны, народ писал , что при замене некоторых компонентов на "типа аудиофильские" терялось основное качество этого усилителя - вовлекатор. То есть музыка то играет, а удовольствия нет. И играющий трек прям вот так можно взять и запросто переключить на другой ;-) 

Бывает и такое. После твика недостаточно промерить параметры, обязательно все отслушать. И если ухо голосует против - приходится возвращать на родину. Такое часто бывает с номиналами электролитов (и типами), в этом деле больше еще не значит лучше. На низах должна быть и не пропасть определенная динамика, вот она зависит и от типа и от номинала конденсаторов (в основном по питанию). Важно ее не потерять, а по возможности улучшить.

[Moon1]

Я вот в своих музыкальных шкатулках, в данный момент меняю резисторы на малошумящие с точностью 0,1% RC55Y и другие, в одной уже поменял стало лучше. Но и rca на WBT потом заменю стоимостью под 80$ за пару. Все хорошо и по звучанию заметно лучше(хоть и было очень хорошо) но каждый резистор стоит от 3.5 до 10 евро а их в каждом аппарате десятки .

[Moon1]

Добавлю. Как сказал мой хороший знакомый Георгий, он лет 15 назад научился ремонтировать матрицы плоскопанельных телевизоров своими руками.

"Все что сделано руками человека при желании можно отремонтировать и даже улучшить"

[Moon1]

Добавлю еще из личного опыта, так как твикаю аудио последние 15 лет иногда по 2 аппарата в неделю, но последние лет 5 только для себя и перестал брать заказы так как возраст уже 50 и времени на себя еле хватает. А опыт в электронике с седьмого класса, постепенно возрастающий до 2010г пока не постарел, в 2000м самый первый в Минске профессионально ремонтировал плазменные телевизоры и так далее, в то время мастерские бытовые не брали такую сложную технику в ремонт.

Опыт в аудио показал что без наличия второго не твикнутого одинакового устройства для сравнения все эти замены на крутые комплектующие приводят к ухудшению звучания примерно 8 раз из 10 твиков. Когда нету устройства близнеца в оригинальном состоянии  для сравнения начинается эффект плацебо - поменял деталь значит лучше .

[Александр Карелин]

В 02.04.2021 в 22:37, Moon1 сказал:

Все что сделано руками человека при желании можно отремонтировать и даже улучшить

...сломать, ухудшить, покрасить и выбросить - вариантов много и все зависит от очумелости рук и головы и прикормленности жабы

[Михаил SM]

В 02.04.2021 в 23:08, Moon1 сказал:

 

Опыт в аудио показал что без наличия второго не твикнутого одинакового устройства для сравнения все эти замены на крутые комплектующие приводят к ухудшению звучания примерно 8 раз из 10 твиков. Когда нету устройства близнеца в оригинальном состоянии  для сравнения начинается эффект плацебо - поменял деталь значит лучше .

Важно наличие  высококачественной аудиосистемы , где на уровне неприкосновенности звена -усилитель -АС , на уровне замены источника ( СД-плеера, ДАка , корректора ) референсного уровня  (должен давать  максимум раскрытия потенциала самой системы) , можно тестировать и оценивать потенциал тьюнингованного звена источника - до и после .      Констатация  результата 8 к 10 , 8 неудачных тьюнингов, это просто непрофессионализм , простая тьюниглвая рулетка -менять шило на дорогое мыло -без знаний взимосвязей , и потом удивляться результатам .     

Тьюнинговые фирмы или аудиоразработчики высокого уровня , опираясь на опыт , слух , измерительную базу и референсную систему , производят 100% удачных апгрейдов.      Иногда просто надо узнать, что не хватает владельцу дивайса -  часто самого важного -  музыкального разрешения, тембрального , ясности .   В  подавляющем большинстве случаев , виновата  проводка (особенно японская и китайская) , виноваты  потери в многочисленных разъемах (фирмам так удобнее было собирать) , виноваты отвратительные входные гнезда и зажимы выходов к АС -  бичь многих винтажных усилителей и источников.  Часто вовсе не обязательно глобально  херачить (сорри -апнрейдить ) изделие , меняя всё и вся , вынуждая владельца платить немалые деньги ; апгрейд от проффи , это прежде всего минимум затрат при максимуме результативности и уверенном результате -на уровне любом уровне восприятия  - когда заказчик услышит , что его ДАК , к примеру , за 100 т.р. неотличим от уровня 1 млн ( должен быть в составе экспертной системы) , многие вопросы улетучатся , как пар , т.к. люди умеют считать свою выгоду .