Наши статьи

[Dimas.sky]

Два компа?
Один попроще SoC сборка для сети и вывода аудио и один типа сервер, который разжимает поток и управляет базой. Ах ты ж хитрая жопа!

[Сeргей]

"Межэтажное пространство" в догонку.

WP_20150303_18_21_12_Pro.jpgWP_20150303_18_21_24_Pro.jpg

Отлично! То, что нужно для аудиодивайса - никаких тебе ненужных паралл/послед. портов, контролеров и разъемов vga/dvi/hdmi, pci, аудио и прочее, и прочее как у обычных системных плат для ПК. Разъемы usb впечатляют, не говоря уже об ethernet, проглядывает неплохой на вид осциллятор.

Так как же все это звучит? Есть ли сравнения с топовыми файловыми проигрывателями других фирм, прежде всего Linn Klimax DS и Naim NDS?

[Zhanna]

Отлично! То, что нужно для аудиодивайса - никаких тебе ненужных паралл/послед. портов, контролеров и разъемов vga/dvi/hdmi, pci, аудио и прочее, и прочее как у обычных системных плат для ПК. Разъемы usb впечатляют, не говоря уже об ethernet, проглядывает неплохой на вид осциллятор.

Так как же все это звучит? Есть ли сравнения с топовыми файловыми проигрывателями других фирм, прежде всего Linn Klimax DS и Naim NDS?

 

Приезжайте со своими и слушайте, или берите мой и слушайте дома. 

[PXC 450]

Так как же все это звучит? Есть ли сравнения с топовыми файловыми проигрывателями других фирм, прежде всего Linn Klimax DS и Naim NDS?

Дело в том, что главная фишка W20 - это подключение к внешнему клоку.

 

Мне удалось послушать W20 только в паре с Vitus RD-100 (подключение по XLR). Звук был великолепен. Но, поправьте меня ежели я не прав, при подключении W20 только по цифровому выходу (без использования интрефейса для внешнего клока) исходный звук будет мало чем отличаться от оного, полученного в связке из этого же ЦАПа и S10. Или же у W20 есть еще какие-то преимущества (помимо улучшенного порта USB-аудио) перед S10?

 

А так, была возможность пообщаться с владельцем Klimax DS. У него была возможность сравнить KDS и W20 + dCS Vivaldi. По его словам, у последней связки было явное преимущество.

Понятное дело, сравнение это не тянет на справедливое. Но я сомневаюсь, что W20 вообще можно по честному сравнить с каким-либо из упомянутых стримеров, поскольку если в пару к W20 брать недорогой ЦАП (так чтобы общая цена связки была примерно одинаковой, например, тем же KDS), то в таком случае W20 будет в проигрышной позиции, а если брать ЦАП соответствующий по цене самому W20 (или дороже), то тогда разница в цене будет уже весьма существенной.

[Сeргей]

Дело в том, что главная фишка W20 - это подключение к внешнему клоку.

Я заметил.

 

Мне удалось послушать W20 только в паре с Vitus RD-100 (подключение по XLR). Звук был великолепен. Но, поправьте меня ежели я не прав, при подключении W20 только по цифровому выходу (без использования интрефейса для внешнего клока) исходный звук будет мало чем отличаться от оного, полученного в связке из этого же ЦАПа и S10.

Думаю Вы не правы. Аудио платы двух устройств сильно отличаются даже на вскидку и по питанию тоже, а питание - наше всё . Системные платы отличаются кардинально. Вообще s10 и w20 - устройства разного класса, имхо. 

А так, была возможность пообщаться с владельцем Klimax DS. У него была возможность сравнить KDS и W20 + dCS Vivaldi. По его словам, у последней связки было явное преимущество.

Понятное дело, сравнение это не тянет на справедливое. Но я сомневаюсь, что W20 вообще можно по честному сравнить с каким-либо из упомянутых стримеров, поскольку если в пару к W20 брать недорогой ЦАП (так чтобы общая цена связки была примерно одинаковой, например, тем же KDS), то в таком случае W20 будет в проигрышной позиции, а если брать ЦАП соответствующий по цене самому W20 (или дороже), то тогда разница в цене будет уже весьма существенной.

Согласен. Я, увлекшись изучением железа w20,конечно поторопился по поводу сравнения с KDS и NDS, упустив из виду, что w20 только высококлассный файловый транспорт и ему требуется естественно цап такого же класса, а значит из стоимостной категории 20 к$ и выше, что уже другой уровень нежели kds/nds.

[Sergey Sergeev]

Я заметил.

Думаю Вы не правы. Аудио платы двух устройств сильно отличаются даже на вскидку и по питанию тоже, а питание - наше всё . Системные платы отличаются кардинально. Вообще s10 и w20 - устройства разного класса, имхо.

Согласен. Я, увлекшись изучением железа w20,конечно поторопился по поводу сравнения с KDS и NDS, упустив из виду, что w20 только высококлассный файловый транспорт и ему требуется естественно цап такого же класса, а значит из стоимостной категории 20 к$ и выше, что уже другой уровень нежели kds/nds.

Но! К NDS цепляют два 555DR блока питания. Товарищ слушал и говорит что звук поднимается на класс выше. И стоимость тоже . В целом, по его мнению, уделывает Klimax DS. При этом последний у него в качестве основного плеера, так что тут мнение непредвзятое.

Так что в чем-то сравнение было бы и уместно.

[Сeргей]

Но! К NDS цепляют два 555DR блока питания. Товарищ слушал и говорит что звук поднимается на класс выше. И стоимость тоже . В целом, по его мнению, уделывает Klimax DS. При этом последний у него в качестве основного плеера, так что тут мнение непредвзятое.

Так что в чем-то сравнение было бы и уместно.

Насколько я помню цена NDS именно с внешними бп становится сопоставима с ценой KDS, возможно чуть больше. И я разумеется подразумеваю под nds именно полный комплект с внешними бп. Цена же w20 с соответствующим по классу (цене) цапом будет ппрактически в два раза выше kds/nds. И тогда его стоит сравнивать, например, с TAD D600 SACD, который в свою очередь переигрывает KDS насколько я знаю, но это проигрыватель дисков.

Ну и потом nds с внешними бп - редкая птица в наших краях по сравнению с kds .

[Zhanna]

Насколько я помню цена NDS именно с внешними бп становится сопоставима с ценой KDS, возможно чуть больше. И я разумеется подразумеваю под nds именно полный комплект с внешними бп. Цена же w20 с соответствующим по классу (цене) цапом будет ппрактически в два раза выше kds/nds. И тогда его стоит сравнивать, например, с TAD D600 SACD, который в свою очередь переигрывает KDS насколько я знаю, но это проигрыватель дисков.

 

Это генеральная концепция Widealab - мы сделали референсный транспорт, а вы уж постарайтесь подобрать к нему соответвующий ЦАП. В системах, где это будет использовано, 20 или 40 тыс уе, не имеет значения. Что я могу им сказать ?

[Сeргей]

Это генеральная концепция Widealab - мы сделали референсный транспорт, а вы уж постарайтесь подобрать к нему соответвующий ЦАП. В системах, где это будет использовано, 20 или 40 тыс уе, не имеет значения. Что я могу им сказать ?....

...Правильное решение/подход. Гибкое - можно подобрать устраивающий цап, но имхо конечно же обязательно с выходом sync. out (выход клока) для синхронизации w20 и соединение по двум AES - это будет идеальный внешний интерфейс для передачи цифрового аудио. KDS/NDS жестко привязывают к своему встроенному цапу. Даже если есть выход spdif/aes, без обратного клока (возможности синхронизации от цапа) - это ничто, бесполезная опция - чтоб было, не смотря на всяческие возможные реклоки, буферы, джитеродавилки во внешнем цапе. Поэтому бесполезно оценивать w20 с цапом без выхода клока - тогда действительно можно "из коробки его не доставать" и звучать он будет возможно не лучше значительно более дешевых поделок, т.е. как они - по большому счету никак .

[Andrey]

... Поэтому бесполезно оценивать w20 с цапом без выхода клока - тогда действительно можно "из коробки его не доставать" и звучать он будет возможно не лучше значительно более дешевых поделок, т.е. как они - по большому счету никак .

Согласен. Слушал W20 в разных вариантах подключения. С внешним клоком и double AES звук заметно интереснее.

[Dmitry©]

Минутка теории. В том смысле что непосредственно Aurender я слышал только на выставке. 

 

Внешний клок (лучше сразу от ЦАПа) - решение в общем случае полезное и может дать заметное преимущество. В некоторых случаях, правда, может и не дать преимущества.

Опция Dual AES - совершенно бесполезна с использованием нормальных кабелей (соответствующих стандарту AES/EBU) разумной (до сотен метров) длины. Если какой-либо девайс с dual работает существенно лучше чем без него - значит разработчик что-то специально нахимичил с цифровыми интерфейсами.

[Zhanna]

 Если какой-либо девайс с dual работает существенно лучше чем без него - значит разработчик что-то специально нахимичил с цифровыми интерфейсами.

 

Имеется W20, ожидающий запчасть. Можно очень пристально рассмотреть все внутренности и выявить, где "разработчик специально нахимичил".  Вполне возможно, что этот выход ничего не дает.  Но рынок - он всегда диктует свои законы. Вспомните, какие импортные телевизоры продавались лучше , в которых было 8 систем или 24?  Кому здесь нужны были экзотические NTSC 3,35/4,43 или  PAL-M, а народ требовал.....

[PXC 450]

Думаю Вы не правы. Аудио платы двух устройств сильно отличаются даже на вскидку и по питанию тоже, а питание - наше всё . Системные платы отличаются кардинально. Вообще s10 и w20 - устройства разного класса, имхо. 

Я тоже так думал. Но смутил вот этот пост, а так же то, что в Сети нет прямых сравнений W20 и S10 и то, что по информации с оф. сайта отличия двух моделей состоят только в выходе на внешний клок, Dual AES и аккумуляторах в питании встроенного хранилища.

И тогда его стоит сравнивать, например, с TAD D600 SACD..

А если брать в расчет стримеры, то вариантов совсем немного в таком ценовом диапазоне, например, MSB DAC V. Но я думаю, что, в таком случае, все-таки полные стримеры будут в выигрышном варианте.

Поэтому бесполезно оценивать w20 с цапом без выхода клока - тогда действительно можно "из коробки его не доставать" и звучать он будет возможно не лучше значительно более дешевых поделок, т.е. как они - по большому счету никак  .

А если слова "значительно более дешевые поделки" заменить на "S10"?

Согласен. Слушал W20 в разных вариантах подключения. С внешним клоком и double AES звук заметно интереснее.

Но ведь и X100 тоже можно подключить через внешний клок.

 

[Dmitry©]

Прошу прощения, перечитал своё сообщение - хочу извиниться за слово "специально". Был неправ, ибо это мне совершенно неведомо.

 

Но по остальному (с учётом моего "если") думаю что я недалёк (от истины  ). Что касается сравнения с ТВ - оно не очень удачно кмк. Все эти форматы в телевизоре работали и выполняли свои функции, просто функции были невостребованы. А dual AES - это заведомо ненужная (технически) опция в условиях как современного кабельного хозяйства, так и расстояний на которые передаётся сигнал в домашних условиях.

 

ЗЫ

Если не затруднит - пофотографируйте плс внутренности неисправного W20 (кстати, а что сломалось?) - это конечно может и не помочь найти причину использования dual (это может быть реализовано софтверно), но удовлетворит интерес к audio-porno.

[Сeргей]

Я тоже так думал. Но смутил вот этот пост, а так же то, что в Сети нет прямых сравнений W20 и S10 и то, что по информации с оф. сайта отличия двух моделей состоят только в выходе на внешний клок, Dual AES и аккумуляторах в питании встроенного хранилища.

А если брать в расчет стримеры, то вариантов совсем немного в таком ценовом диапазоне, например, MSB DAC V. Но я думаю, что, в таком случае, все-таки полные стримеры будут в выигрышном варианте.

А если слова "значительно более дешевые поделки" заменить на "S10"?

Но ведь и X100 тоже можно подключить через внешний клок.

Дело в том, что Вы как и многие другие слабо разбирающиеся в технической стороне вопроса склонны полностью доверять словам производителей. Не скажу что я сильно в этом разбираюсь, но обычно мне хватает знаний и опыта, чтобы по фоткам определить отличия между дивайсами и это более надежно, чем слова производителя, который как минимум может не договаривать, как максимум - лукавить, руководствуясь маркетинговыми соображениями, что вполне естественно .

Аккумы в w20 запитывают только аудиоплату, все остальное запитывается как и раньше от имп. бп, в том числе и накопители ssd/hdd.

[Zhanna]

Прошу прощения, перечитал своё сообщение - хочу извиниться за слово "специально". Был неправ, ибо это мне совершенно неведомо.

 

Но по остальному (с учётом моего "если") думаю что я недалёк (от истины  ). Что касается сравнения с ТВ - оно не очень удачно кмк. Все эти форматы в телевизоре работали и выполняли свои функции, просто функции были невостребованы. А dual AES - это заведомо ненужная (технически) опция в условиях как современного кабельного хозяйства, так и расстояний на которые передаётся сигнал в домашних условиях.

 

ЗЫ

Если не затруднит - пофотографируйте плс внутренности неисправного W20 (кстати, а что сломалось?) - это конечно может и не помочь найти причину использования dual (это может быть реализовано софтверно), но удовлетворит интерес к audio-porno.

 

Сравнение с ТВ исключительно для иллюстрации к составу покупателей. Если есть возможность увеличить объем продаж за счёт тех, кто "слышал звон". Мало кто устоит.  Перефразигуя г-на Ульянова /Ленина/ , можно сказать "мы будем трижды неправы, если в борьбе с конкурентами не будем использовать их подлые методы". Аппарат действительно хороший и честный, но как еще бороться с шлаком, который анонсирует что в их лабуде есть всё, что только можно ?

 

С потрохами сложнее, может приедете сами ? дам лупу, фонарь, всё, что попросите. Собственно, ничего не сломалось. Яркость дисплея не регулируется в требуемых пределах.

[KaDeWe]

Интересно как они распаяли ethernet разъем - меня за подобные вольности ругали .

Вы действительно не видите разницы между Вашим творчеством при установке гнезда и разделкой здесь? Ну, ну.

[PXC 450]

Aurender несколько изменил линейку - http://www.aurender.com/page/audiophile

Теперь младшая модель у них N100 ($2500) без хранилища.

Далее следует N100H ($2700) с хранилищем размером 2 ТБ (2,5'' HDD), либо 1 ТБ (SSD). Я так понял, он пришел на смену X100s (по крайней мере, на приведенной схеме "Selection Guide by the Features" X100s отсутствует).

 

N10 сменил S10. Цена на новую десятку ожидаемо подросла ($8000).

В N10 теперь тоже линейный БП (но уже двойной), как и в N100 - http://www.aurender.com/page/n10

Так же N10 располагает новым специализированным малошумящим USB-аудио-выходом (таким же как и в других моделях).

 

N10 и W20 теперь доступны и в черном, и в серебристом цвете.

 

P.S. Кстати, пишут, что N100 звучит чуть лучше X100. Неудивительно - линейный БП пропускает в аппарат меньше сетевых помех.

[Сeргей]

линейный БП пропускает в аппарат меньше сетевых помех.

По сравнению с импульсным БП? Почему?

[PXC 450]

По сравнению с импульсным БП? Почему?

Да. ЛБП выступает в роли своеобразного фильтра. ИБП же пропускает все (ну или почти все) сетевые помехи в аппарат.

[PXC 450]

Недавно появился обзор Aurender N100H - http://www.computeraudiophile.com/content/651-aurender-n100h-music-player-review/

 

Прослушивали его в весьма любопытной системе.

 

P.S. Если кто еще не знает - Aurender умеет воспроизводить данные не только со встроенного хранилища (модели у которых оно имеется) или с внешнего NAS, но и с внешних носителей (внешние USB-диски, флешки т. д.) при их подсоединении к USB-входам на задней панели.

[PXC 450]

Удалось столкнуть лбами японский Melco N1Z (сетевой транспорт со встроенным NAS - аналог Aurender по функциональности и цене) и Aurender N10. В системе Delialet 800 + Wilson Audio Sabrina.

Качество изготовления обоих аппаратов на высоте. Дисплей у Aurender больше, информативнее, гораздо лучше читается.

Что касается звука, то N10 оказался существенно лучше по многим пунктам - разрешение, качество звуковой сцены; звук у N10 получается более аналоговый, сочный, плавный, бархатистый. N1A играет более "бледно", механистично.

[Азиз]

Коллеги, подскажите, где в Москве можно взять послушать N10?  Обратился к знакомым в Gong, а они говорят, что официального дилера в России нет и не понятно где его взять.

[Сeргей]

6 часов назад, Азиз сказал:

 а они говорят, что официального дилера в России нет и не понятно где его взять.

Как нет? А Zhanna?

[Азиз]

1 hour ago, Сергей Михайлов said:

Как нет? А Zhanna?

На сайте нет дилеров в России.