Наши статьи

[kei]

Юрий

В смысле,-стоит оно того,я про Музетте, или вы укажете лучших конкурентов.Слово аналоговое выделено,-это подсказывает что смысл слова несколько иной.

[Юрий Волобуев]

Musette я не слышал, к сожалению.

 

[sagr]

Конечно, есть. Объяснение простое - устраивает. Качеств Octave я в разумном для себя ценовом сегменте больше нигде не нашел. 

Именно об этом и была речь!

[kei]

Юрий

Его пока мало кто слышал но вот просто услышать мнение человека живущего с Метрумом.Они там могут напороть или всё будет предсказуемо?

[Юрий Волобуев]

Думаю, в случае с Musette будет все предсказуемо.  Если вам не нужен USB, конечно. USB я их никогда не слушал.

 

[Игорь-клг]

Игорь

Все очень просто - есть такая страна Китай. И у них производство любой электронной продукции на достаточно высоком уровне - делают все что можно сделать (и то что нельзя , если сильно попросить и заинтересовать). Та платка USB  оемка ,что стоит в Пэйване как раз оттуда приехала к мдватекам и стоит она не очень дорого со всеми чипами , работами, карго и даже таможней и налогами. Если мдватеки не дураки они сами ее делать не будут - именно из за цены и не будут. Потому что в Китае будет дешевле и качественннее (да-да именно так для всякой мелочи пузатой типа этих платок).

Дальше можно лепить меркетинговые сказки про "хайтек от мдватек" - но так как плата ширпотреб полный, то и звук от нее прогнозируемый (как во всех метрумах от Октава до Хекса и было). Нет там никаких вложений от самого Метрума - кроме  как "равшан и джамшут" ее вкрутят в корпус на сборке (мелкосерийка же - ума много не надо от сборщика при тиражах небольших).

Метрумовцы действительно сейчас пошли по скользкому пути - и если Мюзетт не выстрелит ,то скорее всего он приведет в другом направлении, чем они хотят.  Конкуренция у них очень сильная.

1 У всех новых изделий от Метрума нет DSD  (никакого)  - это сейчас уже серьезный минус для определенного контингента.

2  USB вход слабый для верхних изделий .Софтовая поддержка тоже оставляет желать.

3 Сервисные функции у изделий отсутствуют - типа ушников, предов и прочих шанежек (многим это надо, как ни странно).

Вся надежда на звук и на преданность фанатов бренда и звукового почерка.

В верхнем сегменте будут одни трудности в нижнем другие. Но того "народного Метрума Октав" уже может не получится. Вот такие грустные мысли.

 

 

 

Олег, какая чушь!

Вот Вы считаете чуть ли не лучшим ЦАПом Dodson.

Там есть DSD? USB? "Ушники"? Там вообще максимум 24/96... 

Бред про себестоимость надоело уже слушать так вообще. Очень умно оценивать себестоимость по стоимости набора компонентов. Так возбмите и сделайте в Китае. В чём проблема то?

[kei]

Юрий

ЮСБ,-это единственное что мне там не нужно!А так размер и остальное -хорошо.Спасибо.Будет ли смысл запитать его двухпроводным кабелем избегая земли,учитывая то что у меня из всей аппаратуры имеет землю только усилок.

[PlanA]

Цена - это вопрос не нашей компетенции. Цену определяет рынок, кривые спроса и предложения. 

Пока на Pavane до сих пор очередь и заказать его так, чтобы завтра его отгрузили, невозможно. Не будет спроса - уменьшится цена. А так, раз он есть, то, судя по всему, народ понимает, что покупает. В Pavane используется уникальное техническое решение (R2R + свои чипы Transient). А так конкуренция всегда есть и везде. Только вот почему Cees должен продавать свою аппаратуру дешевле, если она звучит на те деньги, по которым она продается? Может это другие производители лучше подумают о том, чтобы поуменьшить свой ценовой пыл? У многих с этим проблемы.

Если говорить про Musette, то и тут предмет разговора мне не понятен. Octave уже года три продается за 1000 евро. Как опять же показывает практика, цена оказалась очень даже. Сейчас выходит новая версия этого ЦАПа, и по словам того же Cees (я еще не слушал) она будет лучше предыдущей. Но цена остается прежней. Так что никакого наваривания не происходит.

Про USB по-моему уже всё сказали. Пусть каждый решает сам для себя. 

[Игорь-клг]

Замена HEX будет называться MENUET. Как по мне - не очень благозвучно))

[Arcam]

Замена HEX будет называться MENUET. Как по мне - не очень благозвучно))

А по моему очень даже неплохое название , миньет напоминает :D

[kei]

Цена - это вопрос не нашей компетенции. Цену определяет рынок, кривые спроса и предложения. 

Пока на Pavane до сих пор очередь и заказать его так, чтобы завтра его отгрузили, невозможно. Не будет спроса - уменьшится цена. А так, раз он есть, то, судя по всему, народ понимает, что покупает. В Pavane используется уникальное техническое решение (R2R + свои чипы Transient). А так конкуренция всегда есть и везде. Только вот почему Cees должен продавать свою аппаратуру дешевле, если она звучит на те деньги, по которым она продается? Может это другие производители лучше подумают о том, чтобы поуменьшить свой ценовой пыл? У многих с этим проблемы.

Если говорить про Musette, то и тут предмет разговора мне не понятен. Octave уже года три продается за 1000 евро. Как опять же показывает практика, цена оказалась очень даже. Сейчас выходит новая версия этого ЦАПа, и по словам того же Cees (я еще не слушал) она будет лучше предыдущей. Но цена остается прежней. Так что никакого наваривания не происходит.

Про USB по-моему уже всё сказали. Пусть каждый решает сам для себя. 

А вот это вы для кого написали?-вы бы уточняли а то возникнут непонятки!Просто густард х12,ни к ночи будет помянут, существует в двух версиях с ЮСБ и без,так почему бы и голландцу так не делать или после кафе-шопа ничего не важно?

[OlegSA]

Игорь

 

Я не считаю какой-то один единственный ЦАП самым лучшим из всех остальных. Опыт показывает что его не существует.

Dodson  имеет свою нишу - он один из образцов лучших мультибитов , которые мне удалось слушать и тестировать. Их было немало - уверяю. Я старался познакомиться со всеми что есть в высшей лиге.

Мне удалось добраться до очень многих вариантов.

Пэйвэн вышел сегодня - практически с пылу с жару. И рассматривать я его буду с точки зрения именно  этого угла обзора. Все три пункта , что я написал - это правда. Как бы не хотелось прикрыть дифирамбами произведение Аселек Инжиниринг - это просто факты, не более того.

По себестоимости - могу и буду судить. Потому что имею опыт в электронной промышленности и в том числе заказов в том же Китае  изделий различного назначения (не бытового). Все очень просто считается - поверьте. Не надо нагонять тень на плетень, старо как мир посчитать розницу на базе всех расходов и приемлимой прибыли. Если нужна сверхприбыль - можно подключить бешеный маркетинг и получить и ее (что сложнее).

Метрумовцы могут ставить любую цену на свои изделия - рынок рассудит как всегда очень быстро, он такой. Жесткий регулятор. Раз они  готовы были лезть в нишу забитую до предела, теперь уже обратного хода не будет.

PS Мой знакомый расстался с Пэйвэном буквально на прошлой неделе. Я  с ним пообщаюсь по этому поводу ,как получилось, что у него были все изделия от Метрума и вот так вышло. Это никак не умаляет моего желания познакомиться с новой линейкой от Метрума лично и ничуть не умаляет достоинства Пэйвэна. Просто есть и такие факты - они  так же реальны , как и приобретения и радость от обладания.

[Игорь-клг]

Олег, заказывайте в Китае. Разработку. Будем удивляться.

А Ваша "факты" - это уровень погрешности, даже менее.

Вот факт того, что за 3 года присутствия Метрум Октав на рынке практически постоянно была очередь - это есть. 

То что уже скоро год как выпускается Pavane и очередь - тоже факт. А продается порядка сотни если не больше в месяц..

Вторичный рынок пустой практически. Единицы предложений. Тоже факт.

Поэтому какие то 1-2-5-10 человек которых не устраивает - можно вообще в расчет не брать.

И еще раз повторю, Ваше постоянное недовольство уровнем USB Metrum и странное молчание об отсутствии USB у Вашего же Dodson - как то очень странный симптом..))

Вы уж как то будте последовательны!

 

[PlanA]

А вот это вы для кого написали?-вы бы уточняли а то возникнут непонятки!Просто густард х12,ни к ночи будет помянут, существует в двух версиях с ЮСБ и без,так почему бы и голландцу так не делать или после кафе-шопа ничего не важно?

Густард может делать что угодно. После близкого знакомства с ними и понимания того, что каждый пятый их аппарат ремонтный, я бы не стал вообще о них вспоминать. В остальном всё это очень хорошо, только почему предъявы по наличию или отсутствию USB касаются нынче только Метрум? Много продукции по цене Metrum Musette продается нынче в двух вариантах: с USB или без? Так к чему все эти разговоры? Просто ветку поддержать или настроение нынче что-нибудь покритиковать, всё равно что? Я вас уверяю, вы смотрите на цену Octave как цена за ЦАП плюс встроенный конвертер. Я же смотрю на неё так: вы покупаете именно ЦАП, а встроенный USB вам дарится бесплатно. 

[OlegSA]

Мое неудовольствие USB основано на собственном опыте.   Причем я его подробно описывал не раз. При этом USB , начиная с Октава второй версии - штатная опция (против полного его отсутствия у Dodson в принципе) у производителя.

Вторичный рынок при производстве сотни в месяц , конечно сильно сказано. 1200 устройств (или около того)  на весь мировой рынок это даже не мелкосерийное производство. Очень мелкосерийное.

 

 

 

[PlanA]

Мое неудовольствие USB основано на собственном опыте.   Причем я его подробно описывал не раз. При этом USB , начиная с Октава второй версии - штатная опция (против полного его отсутствия у Dodson в принципе) у производителя.

Вторичный рынок при производстве сотни в месяц , конечно сильно сказано. 1200 устройств (или около того)  на весь мировой рынок это даже не мелкосерийное производство. Очень мелкосерийное.

 

 

 

Олег, вы можете иметь свое мнение, конечно же. Вы его уже не раз высказывали. А я, например, знаю человека, у которого есть Octave и Hex, а также конвертер Berkeley. И он говорит, что слушает эти ЦАПы без этого конвертера. Вот так. Это тоже еще одно мнение. С которым я кстати не согласен. Но такое мнение есть. При этом система у этого человека, мягко говоря, серьезная и занимается он этим делом не первый день. 

А почему ваш знакомый продал Pavane, я тоже догадываюсь. Потому что Pavane абсолютно другой. Он гораздо более ровный аппарат. И если бы мне дали его послушать, не называя марки, я никогда не догадался бы, что это звучит Метрум.

[kei]

Густард может делать что угодно. После близкого знакомства с ними и понимания того, что каждый пятый их аппарат ремонтный, я бы не стал вообще о них вспоминать. В остальном всё это очень хорошо, только почему предъявы по наличию или отсутствию USB касаются нынче только Метрум? Много продукции по цене Metrum Musette продается нынче в двух вариантах: с USB или без? Так к чему все эти разговоры? Просто ветку поддержать или настроение нынче что-нибудь покритиковать, всё равно что? Я вас уверяю, вы смотрите на цену Octave как цена за ЦАП плюс встроенный конвертер. Я же смотрю на неё так: вы покупаете именно ЦАП, а встроенный USB вам дарится бесплатно. 

Я вообще-то только спросил а вы начали быковать,что трудно просто ответить или обязательно пальцы гнуть?Почему бы просто не спросить у голландца,раз уж вы взялись ими,Метрумами, торговать,вдруг он согласится-это что так сложно?Густард был строго как пример и причём тут много продукции,вопрос и мысль были исключительно про Метрум.

[dmitre]

USB не нужен, если я правильно понял, Игорь делает Ethernet-I2S-ЦАП

Нужно взять Metrum EVA http://news.soundex.ru/classifieds/advert/2324-tsap-metrum-eva-s-r-2r-modulyami-transient

взять с ARM платы Beagleboard Black по I2S-звук

затактовать отдельной платой с Femto-часами как в Berkley

и без костылей радоваться.

Скоро покажу-расскажу

 

Изменено 2 октября 2015 пользователем dmitre

[PlanA]

Я вообще-то только спросил а вы начали быковать,что трудно просто ответить или обязательно пальцы гнуть?Почему бы просто не спросить у голландца,раз уж вы взялись ими,Метрумами, торговать,вдруг он согласится-это что так сложно?Густард был строго как пример и причём тут много продукции,вопрос и мысль были исключительно про Метрум.

Если вы посчитали, что я "быковал", то прошу прощения. И близко не думал об этом. 

Octave уже выпускался в двух версиях. В результате версия без USB пользовалась мизерным спросом по сравнению с версией с USB, поэтому первый вариант прикрыли.

[OlegSA]

Странно - первая версия Октава (которая и сделал вообще имя Метруму)  была без OEM платки  USB  и  до сих пор ценится выше второй по звуку.

Если Пэйвэн гораздо менее харизматичный и более нейтральный аппарат , чем предыдущие серии Метрума  это одним понравится, другим нет. Все верно указали. Но причина продажи была в гораздо больших ожиданиях от устройства, которые не сбылись. 

[kei]

Если вы посчитали, что я "быковал", то прошу прощения. И близко не думал об этом. 

Octave уже выпускался в двух версиях. В результате версия без USB пользовалась мизерным спросом по сравнению с версией с USB, поэтому первый вариант прикрыли.

Так вы же начали про предъявы,вы хоть в курсе как это реально бывает и задали ещё кучу странных вопросов?-и где я вообще упоминал про цену?-я готов заплатить полностью но можно без ЮСБ?-это же простой вопрос и предложение!Спросите-это  не сложно и пусть покупатель будет хоть когда-то прав!

[PlanA]

Так вы же начали про предъявы,вы хоть в курсе как это реально бывает и задали ещё кучу странных вопросов?-и где я вообще упоминал про цену?-я готов заплатить полностью но можно без ЮСБ?-это же простой вопрос и предложение!Спросите-это  не сложно и пусть покупатель будет хоть когда-то прав!

Вы меня не поняли. Мы уже задавали этот вопрос и получили ответ, о котором я вам написал.

[kei]

USB не нужен, если я правильно понял, Игорь делает Ethernet-I2S-ЦАП

Нужно взять http://news.soundex.ru/classifieds/advert/2324-tsap-metrum-eva-s-r-2r-modulyami-transient

взять с ARM платы Beagleboard Black по I2S-звук

затактовать отдельной платой с Femto-часами как в Berkley

и без костылей радоваться.

Скоро покажу-расскажу

 

Дмитрий

Это всё понятно- а корпус?Скоро-это как долго а то шило упёрлось и хочется!

[dmitre]

Дмитрий

Это всё понятно- а корпус?Скоро-это как долго а то шило упёрлось и хочется!

Корпус такой 

[Relax]

Дмитрий

Это всё понятно- а корпус?Скоро-это как долго а то шило упёрлось и хочется!

Да корпусов в сети как грязи, на любой кошелек.

Я бы еще БП сделал внешний, можно готовый купить.