Nibelung Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Вот охота же Вам поболтать с переходом на личности и частности... Нет, по винтику не разбираю и в потроха сам не лезу. Но со временем научился распознавать что на фирменном сервисе BMW всегда стараются раскрутить по полной программе при каждом визите, а потом оказывается что минимум половину из рекомендованных ими работ можно и не делать, и не заморачиваться, и кататься еще много лет, или решить эту же проблему на другой сторонней СТО другим способом (в 2-3 раза дешевле) и сэкономить кучу денег. Я за один визит в фирменный сервис BMW бывало тратил столько что можно было купить ЦАП уровня Mytek. И порой инженеров BMW было бы неплохо кое-чему поучить, потому что их машины (как и все остальные) тоже имеют свои мелкие проблемные места, которые правда обычно устраняются ими в более новых модификациях тех же моделей. Поэтому и в аудио технике, отношусь к быстрым избыточным тратам с опаской и не спешу. Надо почитать, подумать, пощупать самому. Я сторонник постепенного и системного подхода. По многим кабелям сетевым и межблочным я уже прошелся тестированием (которые мне было удобно взять по быстрому на тест), там та же фигня, часто не все что дороже оказывается лучше, частенько наоборот, по моему опыту от цены мало зависит. Надеюсь как-то и до внешнего ЦАПа у меня руки дойдут, пока так сказать готовлюсь, подпитываюсь информацией. Ну не будем более оффтопить. Все-таки топик узконаправленный, авторский. а по-ЦАП-царапать - пожалуйста... И слить его потом относительно молодым инвалидом, в убитом в хлам состоянии с дымящим дизелем, при пробеге в 200 000 из 500 000 возможных, очень знакомо В дизель, кстати, можно даже бензин 1 (один) раз заправить и поездить без опаски. Новый хозяин будет доволен тем, как обслуживался его автомобиль пытливым Русским Кулибиным, решившим сэкономить. Читаю ветку Олега с самого начала, и хочу заметить, что на сейбре обзоров написано уже как минимум - 2: 9016 и 9018. Может быть что-то я и упустил и их больше. Понимаю, что Вы хотите сэкономить. Справедливое решение. Рекомендую Беринджер Ultramach, для экономных. А вот что хочет Питтерсон, в очередной раз, в чужом огороде, со своим уставом - не понимаю. Было-бы больше пользы от ветки "Обзоры и тесты хоть чего нибудь с Питтерсоном", но скорее мы увидим "колонку критика". Кстати, ткните меня в обзор от Питтерсона, если есть хоть один,мне любопытно почитать. Если исходить из его предложений ,что все должно тестироваться в одинаковых условиях, то можно наворотить такие условия, что темное заиграет, а светлое разъест мозг. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Питтерсон хочет адекватных тестов.И адекватных описаний. Почему нет моих описаний- раньше я делился на форумах, да кучка завистливых чудаков отбила желание.Я писал свое мнение и мнение других присутствующих, а чудаки писали- "не может этого быть, да ни в жизнь так не может это звучать, ты выдумываешь".Поэтому все тесты я провожу в живую, с хозяевами принесённых девайсов, и моё мнение о них останется при мне. И я знаю что получается из таких "тестов", когда кабели все разные- бестолковая трата времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nibelung Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Питтерсон хочет адекватных тестов.И адекватных описаний. Почему нет моих описаний- раньше я делился на форумах, да кучка завистливых чудаков отбила желание.Я писал свое мнение и мнение других присутствующих, а чудаки писали- "не может этого быть, да ни в жизнь так не может это звучать, ты выдумываешь".Поэтому все тесты я провожу в живую, с хозяевами принесённых девайсов, и моё мнение о них останется при мне. И я знаю что получается из таких "тестов", когда кабели все разные- бестолковая трата времени. Дайте ссылку почитать, очень любопытствую! Люблю системный подход. Я вот тоже не совсем поддерживаю подход Олега, но только по причине недостаточного ресурса, а так, все, что ко мне попадает, я подключаю любыми разумными доступными мне способами. Только их меньше. И я по-хорошему завидую Олегу. Если следовать Вашей теории и распространять ее глобально, то мы можем сказать что-нибудь типа "Эта акустика сделана на динамиках Seas? Она гундосая, я вставлял их в свое референсное оформление. Где я передернул, укажите? Уважаемым владельцам динамиков Seas просьба не беспокоиться, брякнул от балды. Могу написать Ноэма, или Scan Speak 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Женя - спасибо за поддержку. У нас Pitterson древняя война - уже в вялотекущей фазе, по причине прибывания обзоров разных устройств и единообразных критических аргументов от Великого Критика Всех Времен и Народов. Я же не навязываю никому свои исследования. Не претендую на истину в последней инстанции и даже не пытаюсь скрывать свой субъективный подход и неидеальную методику испытаний. Все так - но может в этом и есть плюс того что все делает "такой же парень как и все" , не имеющий кроме приобретенного навыка и музыкального образования (которое также не редкость совсем ) никаких тузов в рукавах. Фраза про художника и тех кто его обижает актуальна всегда. Я пережил фазу , когда это было для меня очень болезненно, отрастил когти и зубы, хотя проще было бы бросить все и делать для себя и близких по духу людей. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
cosmos Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Я же не навязываю никому свои исследования. Не претендую на истину в последней инстанции и даже не пытаюсь скрывать свой субъективный подход и неидеальную методику испытаний. Олег, первым делом, с утра, перекрестившись и поклонившись на все 4-ре стороны, я залез на Сундук в этот обзор. А тут ничего нет ... Даже аппетит утренний пропал ... Олег, жду дальнейших Ваших обзоров. Иначе буду винить Вас в моей голодной смерти! 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gofrey Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 До обзора не дотерпите? Там как раз будет все достаточно подробно. распечатал пачку валидола Если не трудно что конкретно менялось в Х10 тоже напишите коротко. 10-го декабря обещают новую версию сего изделия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Дайте ссылку почитать, очень любопытствую! Люблю системный подход. Я вот тоже не совсем поддерживаю подход Олега, но только по причине недостаточного ресурса, а так, все, что ко мне попадает, я подключаю любыми разумными доступными мне способами. Только их меньше. И я по-хорошему завидую Олегу. Если следовать Вашей теории и распространять ее глобально, то мы можем сказать что-нибудь типа "Эта акустика сделана на динамиках Seas? Она гундосая, я вставлял их в свое референсное оформление. Где я передернул, укажите? Уважаемым владельцам динамиков Seas просьба не беспокоиться, брякнул от балды. Могу написать Ноэма, или Scan Speak Нет никакой "моей теории".Не надо за меня выдумывать.Олег предлагает сравнивая Сис и Ноэма подобрать к каждой кабели на свой вкус.Я предлагаю выбрать один кабель, лучший, с ним и сравнивать ВСЁ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Станиславович Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 один лучший кабель - это миф. в природе не существует. имхо, разумеется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Станиславович Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 направление выбрано верно. лучший кабель установлен в лучшей системе, которой владеет лучший слушатель. идеальный гений-потребитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Gofrey Менялось много чего. Но суть не в этом, я ведь притащил еще и "стандартный вариант" от знакомых на муайтай. Это для интриги , так сказать. А Вы как думали? Все по-серьезному. Pitterson Подбор оптимального варианта у Сис и Ноэмы будут разными. Ничего что так практически со всем оборудованием? Или Вы нашли "святограальный" кабель, источник,усиление и прочие составляющие сета? Напишите по всему этому обзорчик - не скрывайте от общественности. PS Не торопите с обзором - служенье муз сами знаете. Все будет , постараюсь чтобы было интересно и читабельно. Только вчера все закончили - имейте совесть. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gofrey Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Все по-серьезному добавил к валидолу, валерьянку в качестве офтопа ещё один интересный дак http://www.audiodesignguide.com/DAC32/ тут похоже всё до нас твикнули. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nibelung Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014   добавил к валидолу, валерьянку в качестве офтопа ещё один интересный дак http://www.audiodesignguide.com/DAC32/   тут похоже всё до нас твикнули.   Это я тоже видал и читал интересная статья. Но думаю, что у Густарда потенциал поинтереснее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gofrey Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 густард есть у менэ 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Я пережил фазу , когда это было для меня очень болезненно, отрастил когти и зубы Не пугайте... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 John Smith Вот так примерно и отрастил... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 один лучший кабель - это миф. в природе не существует. имхо, разумеется. Вам дали 5 кабелей, вы не в состоянии определить лучший из них? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Станиславович Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Вам дали 5 кабелей, вы не в состоянии определить лучший из них? ну, право, даже странно отвечать на подобные наивные вопросы.. да, я-то смогу определить из пяти претедентов лучший для меня кабель, и что с того? кто может гарантировать, что в другой системе результат будет стопроцентно идентичным и мой фаворит окажется также лучшим на вкус владельца иного сетапа? если у вас какой-то кабель оказался лидером, вы всерьез считаете, что его качество абсолютно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Да, Дмитрий, я так считаю.На практике проверял.Кабель бывший лучшим в одной системе, оставался лучшим и в других системах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 в целом согласен с Питерсоном, характер кабеля везде одинаков и другого я не встречал. Более того, в последнее время прихожу к выводу (Олег кстати другого мнения), что чем лучше аппаратура(в части организации питания), тем менее выражен эффект смены кабелей, хотя он всегда заметен. Хотя сама по себе не чувствительность к кабелю ещё не говорит о качестве. Тем не менее, готов допустить существование настолько кривых устройств, где всё становится с ног на голову. Например мутный и раздутый бас, который дают некоторые провода относительно хорошо слушаются в системах, где баса вообще нет. В такой системе ровный и быстрый кабель будет "никаким" 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 exper1- всё так и есть, можно сказать озвучили моё мнение по кабелям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Есть понятие уровень кабеля.. Кабель с высшим уровнем всегда будет лучшим в любой системе, при условии что система не "специфическая"))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Внесу в дискуссию свои 5 копеек: имхо все зависит от конечной цели. Если преследовать цель сравнительного тестирования схожих по уровню компонентов в пределах одной системы, то да, желательно соблюсти максимально одинаковые вводные, в том числе и использовать одни и те же кабели. Но вот если конечная цель - вывести систему на возможный максимум по итоговому качеству звука, то придется скурпулезно и тщательно подбирать компоненты в каждый конкретный сетап, в том числе и подбирать индивидуально оптимальные кабели. И в этом случае, по моему скромному опыту, нет никакой гарантии, что будет найден один единственный, абсолютно лучший для всех времен и народов, кабель. Скорее, наоборот. Другое дело, что понятие уровня кабеля, безусловно, нужно иметь в виду, и нет никакого смысла вести тесты или тюнинг системы неподобающими по уровню кабелями. Однако это, как мне кажется, подразумевается участниками по умолчанию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Спасибо всем за высказанные мнения. Я серьезно, любая точка зрения имеет смысл, если несет в себе отпечаток опыта и выстрадана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kei Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Тут итальянцы из Аудио Аналог сделали свой дак на 9018?,зовется Vivace dac.Кто-нибудь уже заценил,нравится мне аппаратура с табло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GovoRun Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Тут итальянцы из Аудио Аналог сделали свой дак на 9018?,зовется Vivace dac.Кто-нибудь уже заценил,нравится мне аппаратура с табло. Не нашел на их глючном сайте ничего. Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.