Наши статьи

[Игвин]

Ну, идеального DACа (в смысле микросхемы или их набора) точно нет.

Как и музыку записать идеально невозможно.

Но если хотя бы достигнут уровень, когда не DAC является самым узким местом системы, то уже задача решена.

Хотя как решить, является или нет, ведь он источник, а вся система только усиливает его выдачу.

 

[Игвин]

 При прочих равных (у меня 4 различных ДАСа было только на прошлой  неделе), мультибит чуть мягче, комфортней и смазаннее, дельта-сигма острее, детальнее и назойливее.

Именно.

Но мне больше нравится детальность дельто-сигм, мультибиты хороши только в самых топовых реализациях.

 

Вот, тут ещё от системы в целом зависит - какой ДАК в ней приживется.

И конечно от личных пристрастий, от любимой музыки... и т.д.

 

[Pitterson]

А если это спрятать в черные коробочки без надписей, слушающим завязать глаза и сказать, что предметом слепого теста являются не ЦАПы, а только сетевые провода, а на самом деле меняться будут только ЦАПы, представляю сколько экспертов обломаются с правильными выводами

Проверяли, результат не меняется.

[sewerin]

Похвально то, что при Вашем сравнении четырех даков разной идеологии, смена даков была менее заметной , в сравнении со сменой межблочника.

Дальше, если быть честным, то все упрется в качество записей. Старые уже не улучшить, но и новые никто не стремится сделать хорошо. Где аккумуляторы в студиях? Где хорошие короткие кабели? Где, самое главное, не редактирование релизы, записанные с 2 микрофонов и сразу на лету оцифрованные в sacd?

Мы ( меломаны) вынуждены как чебурашки на помойке, жрать все подряд, тайком выбирая картофельные очистки.

[KhG]

Чую я оказался провокатором. Простите  . Спасибо за мнения, хотя хотелось сравнить со своими слуховыми ощущениями(в стиле PCM 179x звучат так, акаши так, сабры так....) 

Это не музыкантское сравнение.
Мультибит полифоничен, у него естественно взаимовлияние инструментов, хотя и больше гармоник. Но! У живой гитары гармоники под ... -15 дБ! И добавление чего то там на уровне -90 как правило не слышно, зато бросаются в уши хорошие временнЫе характеристики резистивной матрицы.
Дельтасигма из любой фактуры стремится сделать гомофонную. У хороших дельтасигм заоблачный дд, доходит до - 135 дБ, но ... на фоне нивелирования Его Величества Момента.
А дальше все упирается в индивидуальные особенности восприятия и понимания музыки. Кто то способен мысленно досочинить момент за дельтагигмой, а кто то - мысленно отфильтровать лишние гармоники за мультибитом. Большинству приходится делать одновременно и то и другое, некоторые убедились, что полноценно не могут сделать ни то, ни другое.

Что-то в моем мозгу противоречия после прочтения. То нам пофигу на гармоники, то мы их должны фильтровать. И если я правильно понимаю физику процесса - каждая гармоника той же гитары породит сеть гармоник от воспроизводящих устройств. Если что - я не брежу сверхнизкими искажениями 

А мозг штука забавная, нарисовать много чего может 

[Alexandroo]

Проверяли, результат не меняется.

 

Ага, из серии - знаем, плавали

[Spaun]

  Кто то способен мысленно досочинить момент за дельтагигмой, а кто то - мысленно отфильтровать лишние гармоники за мультибитом. Большинству приходится делать одновременно и то и другое, некоторые убедились, что полноценно не могут сделать ни то, ни другое.

sewerin,  эт ты так шутишь что-ли

За хорошим мультибитом ( в т. ч. реализация ) никто ничего не услышит. Это за гранью возможностей человеческого уха

Мне из дельта-сигма понравились больше всего АК4399.

Оне удачнее всех притворяются мультибитом

[Oll740]

Когда уже обзоры будут?

[Pitterson]

Чую я оказался провокатором. Простите . Спасибо за мнения, хотя хотелось сравнить со своими слуховыми ощущениями(в стиле PCM 179x звучат так, акаши так, сабры так....)

Больше всего от реализации зависит. Как мне показалось, все Сабре звучат не естественно, с сибилянтами, "светлый" звук.АК4399- проблемы с энергетикой, звук тощий и проблемы на тяжелой музыке. 1794- слушал только очень простые реализации и они мне понравились, вероятно есть смысл смотреть ЦАП на этой микросхеме.Я предпочитаю pcm63.

[Pitterson]

Ага, из серии - знаем, плавали

Я переключал, знакомый оценивал, что в данный момент работает не было видно.Сравнивали один фирменный плеер и 2 авторских ЦАП из тех 4, о которых писал Игорь."Дружба" не победила, четко слышимая разница при смене источника.

[sewerin]

Чую, у меня первого будет SergioT DAC 7 с Гагариным 3. Скоро...

[Pitterson]

Чую, у меня первого будет SergioT DAC 7 с Гагариным 3. Скоро...

Что в нем хорошего кроме того, что выхлоп не отдельной платой?

[sewerin]

Немного изменены, вроде, номиналы в выхлопе. ЦФ другой, принимает 192/24, генераторы получше, трассировка.

[cosmos]

Чую, у меня первого будет SergioT DAC 7 с Гагариным 3. Скоро...

у Сергея есть оффсайт. где глянуть на его дак?

[sewerin]

Не видел. Лучше писать в личку на вегалабе или [email protected].

[Маратище]

Больше всего от реализации зависит. Как мне показалось, все Сабре звучат не естественно, с сибилянтами, "светлый" звук.АК4399- проблемы с энергетикой, звук тощий и проблемы на тяжелой музыке. 1794- слушал только очень простые реализации и они мне понравились, вероятно есть смысл смотреть ЦАП на этой микросхеме.Я предпочитаю pcm63.

Нда, пристойных реализаций на Сабре и АКМ, получается, Вы не слыхали.

Тощий звук на АКашке!!! Да там брутальное мясо, если его, конечно, специально не обуздывать (мне - пришлось слегонца). Сибилянты на деликатной и точнейшей ЕССке! Ыыыы.

[sewerin]

Вообще, мне импонируют именно те Фирмы и Авторы, предлагающие только одну модель. Она же самая старшая. При появлении новой, старая удаляется из "Продуктс". Навсегда.

Никаких "на вырост", "начального уровня", "предтопов" и т.т.

Rockna, Dodson, SergioT, Trinity...

Есть в этом какое то Уважение к заказчику.

 

Игорь (ИГВИН) примет близко к сердцу, и А8 "забанит". Вместе с  Эхо, который в не топовой комплектации.

[Игвин]

Немного изменены, вроде, номиналы в выхлопе.

 

Слава тебе яйца! После года борьбы и уговоров, что не надо валить АЧХ сразу после 17 кГц.

 

ЦФ другой, принимает 192/24, генераторы получше, трассировка.

 

Обнадеживает!

[sewerin]

А я как раз за то, чтобы валить, чтобы на 17000 уже -3дб было. Не нужна эта лишняя "инфа", не музыка это.

[Pitterson]

Нда, пристойных реализаций на Сабре и АКМ, получается, Вы не слыхали.

Тощий звук на АКашке!!! Да там брутальное мясо, если его, конечно, специально не обуздывать (мне - пришлось слегонца). Сибилянты на деликатной и точнейшей ЕССке! Ыыыы.

АК слышал 3 аппарата, один из них сейчас под 1,5 млн стоит.Мне не показалось- тут есть тема о тощем звуке данного ЦАП, это слышат все.Так же и у двух других, авторских.Вообще то и у почти всех приносимых на сравнение ЦАП есть эта проблема, исключение сейчас вспомню только Д60 от АДВ.Я бы думал что от реализации зависит, типа на питании сэкономили, но фирменный аппарат имел такое питание, что не сказать, что на нем сэкономили, мягко говоря.

Сабре слышал только 3 аппарата до 100тыр по нынешнему курсу.Один из них- Оппо93 вроде сильно отличался от других по звуку, давно слушал.

А 1794, что самое смешное, был ЦАП за 300$ и он при своей цене наиболее человечно звучал, без явной кривизны.Напрочь отсутствие НЧ и сибилянты - в помойку такие ЦАП. А вот аппарат на 1794 очень хорошо отзывался на улучшение питания и выкидывание "плохих" деталек в сигнале.

 

[Маратище]

А я как раз за то, чтобы валить, чтобы на 17000 уже -3дб было. Не нужна эта лишняя "инфа", не музыка это.

Ну-ну. Когда для АКашки я пересчитал выхлоп на срез после 90кГц вместо рекомендованных 50, воздух-то и появился. Приезжай слухануть.

[Pitterson]

Немного изменены, вроде, номиналы в выхлопе. ЦФ другой, принимает 192/24, генераторы получше, трассировка.

Судя по описанию и по описанию сравнения последнего прослушивания авторского ЦАП последней версии- не далеко шагнули.

[sewerin]

Сибилянты на деликатной и точнейшей ЕССке! Ыыыы.

Живая скрипка или флейта не обладает НАЗОЙЛИВОЙ точностью и деликатностью, что блестяще передают некоторые мультибиты с гармониками под -60 дб)

[Pitterson]

 Вместе с  Эхо, который в не топовой комплектации.

Кому очень надо- сам сделает(или попросит). Просто надо понимать, что для масс и "просто топовая"- за глаза, пусть для начала ее раскроют. В абсолютном большинстве вегалабовских(да и вообще) систем надо постараться, чтобы услышать разницу топ и не топ версии.

[sewerin]

Ну-ну. Когда для АКашки я пересчитал выхлоп на срез после 90кГц вместо рекомендованных 50, воздух-то и появился. Приезжай слухануть.

"Воздух" я так понимаю. Ставим на весь день материал 16-44, не очень хорошо записанный, "заповедник сибилянтов". И если к концу дня громкость только прибавляли, а выключать не хочется, то с воздухом всё норм.

Если же от первых секунд диска Профитмастера прибалдели, а диск так до конца не дослушали, то надо объявлять "Воздушную Тревогу!"(((