Наши статьи

[Евгений К.]

Конечно.Речь шла именно о данных.

А я думал речь шла о качестве записей ?

алгоритм декодера Рида - Соломона . Причем здесь?

То что не считается при интерполяции должно быть отброшено . Оттуда и выпадения , если считать любую аудио информацию самоценной .

Не только пробовал, но постоянно отправляю и получаю аудио-файлы, заархивированные в RAR. Могу Вам что-то послать.

Я думал , что вы в MPEG(e) сжимаете , как все . Вообще-то в zip(е) сжатие аудио и видео файлов должно состовлять сотки процента , сжимается только служебная информация ( насколько я помню ) .

[stic]

/То что не считается при интерполяции должно быть отброшено ./

Сейчас только понял, что Вы имеете ввиду. Евгений, при пересылке НИКАКИХ СЧИТЫВАНИЙ ИЛИ ДЕКОДИРОВАНИЙ НЕ ПРОИСХОДИТ. Файл отправляется ЦЕЛИКОМ, соответственно, НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ просто не может быть.

/Я думал , что вы в MPEG(e) сжимаете , как все . Вообще-то в zip(е) сжатие аудио и видео файлов должно состовлять сотки процента , сжимается только служебная информация ( насколько я помню ) ./

Архивирование производится, в данном случае, не для сжимания, а только для удобства пересылки.

[Лейтенант Немо]

В последнее время что-то стала сильно раздражать компрессия, использующаяся при записи. Особенно неприятно это явление на вокале. Реальный динамический диапазон голоса велик, даже огромен, а что мы слышим в записи? Вокалист поет сначала тихо, затем громко (вроде бы), а мы не ощущаем никакого прироста громкости. Динамика, драйв - все теряется. А сравните с тем, что мы слышим на концерте! Просто небо и земля. Я понимаю, что совсем без сжатия, видимо, не обойтись, но почему звукорежиссеры применяют такую чудовищную компрессию? Вот и думаешь: а нужен ли он вообще - этот высокий конец, если тут даже банальным хай-фаем не пахнет?

[DSH]

Если в области звукоизвлечения из CD уже все опробовано и все равно не дает покоя компрессия, пора переходить на винил либо сразу на мастерленты

[Лейтенант Немо]

Реальный динамический диапазон в комнате воспроизвести невозможно, шепот будет не слышно, на тутти соседи милицию будут вызывать, если ничего не сгорит. Поэтому сжатый динамический диапазон позволяет реально услышать почти все в домашних условиях.

Это все понятно. Но я говорю не о воспроизведении полного динамического диапазона в домашних условиях, а хотя бы частичного. На деле-то его часто как будто нет вообще: что шепот, что крик - практически одинаковы по уровню громкости.

[magicsound]

так лихо все бросились обсуждать и даже диагнозы ставить не поинтересовавшись собственно о каком материале идет речь. классический вокал не компрессируется как правило или компрессия применяется очень небольшая. тогда вопрос к тракту.

если поп и рок музыка - там вокал плющится просто в лепешку и тут никакой хай энд не спасет ибо так и должно звучать.

а вообще выложите ка трек где у вас шепот и крик на одной громкости и опишите вашу систему тогда будет предметный разговор. а так все это зря.

[Meloman Number Van]

Уверяю вас - это вопрос к вашему тракту.

Послушайте Metallica, Death Magnetic илиSt. Anger на ЛЮБОЙ апаратуре ....

если поп и рок музыка - там вокал плющится просто в лепешк

Не всегда. Но есть много запией где плющит так плющит.

Вопрос тока к звукорежиссерам и студийным продюссерам - а нахуа так делать ???

[magicsound]

Послушайте Metallica, Death Magnetic илиSt. Anger на ЛЮБОЙ апаратуре ....

Не всегда. Но есть много запией где плющит так плющит.

Вопрос тока к звукорежиссерам и студийным продюссерам - а нахуа так делать ???

вокал в роке плющился всегда. другой вопрос что весь динамический диапазон микса раньше сохранялся

а дальше - http://www.unisonrecords.org/node/60

ну и что теперь? ) вступайте в эту организацию если хотите http://www.turnmeup.org/

а Death Magnetic это вообще технический брак, что тут обсуждать то?

[Meloman Number Van]

вокал в роке плющился всегда. другой вопрос что весь динамический диапазон микса раньше сохранялся

а дальше - http://www.unisonrecords.org/node/60

ну и что теперь? ) вступайте в эту организацию если хотите http://www.turnmeup.org/

а Death Magnetic это вообще технический брак, что тут обсуждать то?

То что это не "Уверяю вас - это вопрос к вашему тракту" как высказался

уважеамый мной okokok, или многие другие меломаны и аудиофилы.

И помимо Death Magnetic , подобного студийного кала - валом.

[magicsound]

так я поэтому и задал конкретный вопрос - что именно слушаем.

может быть и в тракте дело.

[Лейтенант Немо]

Я, конечно, не имел в виду классику и классический вокал. Просто мне непонятно, чем руководствуются и руководствовались звукорежиссеры, в том числе, и наши, совковые, "плюща вокал в лепешку".

[Лейтенант Немо]

Извиняюсь, приходицца повторяться - вопрос к тракту. Попробуйте послушать в заведомо хорошем тракте (я не пишу дорогом).

Зы. Господам с металлическими наклонностями. Легенды о том, что металл плохо пишут и специально компрессируют - происходят из проблем аппаратуры, которая не может справляться с плотной музыкой. А такой аппаратуры - 99% вне зависимости от цены.

Если можно, приведите пример (только не экзотику) без компрессии (на CD), интересно послушать и сравнить.

[Z.A.G.]

Легенды о том, что металл плохо пишут и специально компрессируют - происходят из проблем аппаратуры, которая не может справляться с плотной музыкой. А такой аппаратуры - 99% вне зависимости от цены.

Приведите пример хорошо записанного, по вашему мнению, тяжмета. И еще впрос. Вам удалось таки на оставемся одном проценте заслушать качественный тяжмет? Уж не дом ли она у вас стоит?

любой чески рекордс.

Неужели они стали писать металл?

[magicsound]

Легенды о том, что металл плохо пишут и специально компрессируют - происходят из проблем аппаратуры,

а по ссылке сходить почитать не судьба? http://www.unisonrecords.org/node/60

и речь не о митоле а вообще о всей поп и рок музыке.

Приведите пример хорошо записанного, по вашему мнению, тяжмета.

тоже не вопрос кстати. та же метла and justice for all и cd того же года издания (!) - там и со сведением и с мастерингом все ок.

Я, конечно, не имел в виду классику и классический вокал. Просто мне непонятно, чем руководствуются и руководствовались звукорежиссеры, в том числе, и наши, совковые, "плюща вокал в лепешку".

уже все сказано

http://www.unisonrecords.org/node/60

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/626563

это об общей компрессии. а компрессия собственно на вокал - если речь о роке или попсе то там полный динамический диапазон нафиг не нужен ибо если отстроить уровень записи под крик то шепот в этом же треке просто не будет слышен на фоне плотного аккомпанемента. слушайте музыку до 90-х годов (и на cd изданиях до 90-х годов) - там этого меньше. но голос не на классических записях компрессировался всегда.

[Z.A.G.]

and justice for all и cd того же года издания (!)

К сожалению, приобщиться к сакральному мне не довелось. Слушал только ипонские ремастеры. Хотя как щас помню, как сидел в одном салоне и слушал этот альбом. Альбом мне знакомый. Тем не менее, вздрагивал от пассажей.

Но это все отдельные элементы. В целом к направлению тяжелой музыке этот отдельный случай отношения не имеет.

[magicsound]

В целом к направлению тяжелой музыке этот отдельный случай отношения не имеет.

ага ) конечно ) даже примеры приводить не буду - их больше 9000) http://lurkmore.ru/9000

кстати никто не заставляет слушать японские ремастеры. вон раритетный японец 1988года - купите и радуйтесь жизни ) http://cgi.ebay.com/METALLICA-And-Justice-...emZ170471200914

[Z.A.G.]

кстати никто не заставляет слушать японские ремастеры. вон раритетный японец 1988года - купите и радуйтесь жизни ) http://cgi.ebay.com/METALLICA-And-Justice-...emZ170471200914

Я не являюсь большим поклонником творчества Метлы. Тем не менее,за наводку спасибо!

[magicsound]

классика в данной теме оффтоп т.к. ее не компрессируют )

а хуже всего с динамическим диапазоном скорее в современной попсе.

[Z.A.G.]

а хуже всего с динамическим диапазоном скорее в современной попсе.

Согласен. Есть попс-диск Бонджови. Там все звуки интрументов играют на одном громком уровне. Слушать такое совершенно не интересно.

[graftis]

вот как истинный фан метлы не соглашусь. у мну есть это сониевское издание 88 года. оно такое же кривое, как и стандартный американец. тока в другую сторону

ну да, гитары не лают, даже оказавается пластик на ударных слышно, но бас-гитара почти отсутствет, бочки ватные...

просто альбом плохо записан и плохо сведен. как и мастер собссна.

интересно вот что - расмуссен сначала писал ранние альбомы метлы, а потом основал фирму грифон. я вот грифов не слышал (хотя очень хочу, интересно), но отзывы очень схожи с моими впечатлениями от звука записей. видимо, у чувака такая концепция.

Тот же черный альбом или лоад - отлично записаны.

Вышесказанное - строго имхо, возможно, железо у мну недорогое слишком для умных рассуждений.

Мои фавориты по качеству записи металла - blind guardian. почти все.

[Лейтенант Немо]

В смысле музыки, што-ли? Пример некомпрессированого диска?

Да боже мой - любой чески рекордс.

Там на тестовом даже есть пример с компрессией и без компрессии. На большинстве систем звучит одинаково. Т.е. компрессия системы больше, чем на диске.

Вот спасибо за наводку! А я-то совсем забыл про этот диск, а он у меня есть. Только это не чески, а тестовый фокал - там действительно записаны ударные с компрессией и без. Надо теперь внимательно послушать.

[Лейтенант Немо]

Послушал я эти треки 70-73 (тестовый диск фокал №2) - на средней громкости разница заметна, на большой послушать не было пока возможности. Кстати, всем рекомендую этот диск (и №1 тоже): все фрагменты очень удачно подобраны, а качество записи - просто улёт!

[Dmitry©]

Товарищи, не надо нервничать! Компрессируется (и компрессировалось) всё - от классики и джаза до попсы и хэвиметал. И это суровая необходимость - попробуйте иначе зпихнуть ДД БСО в доступные для прослушивания в обычных помещениях 50-60дБ (а реально ещё меньше). Вопрос в степени, оправданности, вкусе продюсера и инженера в конце концов. Как известно, лекарство от яда отличает только доза. В последнее время действительно в этой области дела идут всё хуже. В сети есть много материалов на эту тему:

http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

http://musicmachinery.com/2009/03/23/the-loudness-war/

http://mastering-media.blogspot.com/2008/0...nds-better.html

и т.п.

Что делать - неизвестно. Наверное не покупать такую продукцию.

[Blacktriangle]

Я недавно чуть было не лишился ушей, послушав ремастеры Чикаго. Настолько дико и топорно, что диву даешься! И это на такой тонкой и интеллигентной музыке!

[Cергей Лебедев]

Я слушал ремастеры Криденс у знакомого и мы сравнивали записанные Криденсы на Фэнтези-день и ночь в пользу ремастеров! всё по разному звучат.индивидуально всё,а хороший тракт выявит все достоинства и недостатки моментально!