Личное мнение. Михаил Кучеренко: Оптимистическая Трагедия. OUVERTURE. - Страница 3 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Личное мнение. Михаил Кучеренко: Оптимистическая Трагедия. OUVERTURE.


olegm
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

И ты Брут ?  :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Костя, ты Черномырдина только что за пояс заткнул.   :D

 

:D

 

но если по-чесноку, мы же сами этого и хотели(потребители) и к тому и привели. не рынок, а потребитель решает, я не устану это повторять. в итоге влипли :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Юрию Волобуеву.

Юрий, прекрасно и своевременно написано. Жму руку.

Статья... Надо начинать говорить по-русски и понятно. И жизнь станет веселеее. Елой, очень точное замечание!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И ты Брут ?  :D

Серег, извини за шутку, без всякого на то зла :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прочитал.

 

Не понял одну вещь, вот смотрите:

 

Хай энд, по определению ДОРОГАЯ штучная аппаратура.

По определению. Ок, идём дальше.

 

Кучеренко критикует ДОРОГОЙ энд. Хм, ну допустим.

 

Но энд, серьзёный энд, по определнию дорогое, штучное, тяжелое малодоступное железо.

Эту нишу такой создали. Нет доступного энда-это следующая маркетинговая уловка.

 

То есть он критикует энд, за то что он энд. 

Всё, приехали.

 

P.S. И не пофиг ли кто на чём ездит, что есть, где живёт и с кем спит?

Покупателей должен интересовать звук и (опционально) что скажут пацаны, когда он им 

макинтош с синенькими стрелочками покажет. Всё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Существует и расширяется ныне выпуск разных фермерских продуктов - еды, например. 

Делают ведь авто в количестве десятков-сотен штук... Или даже единичные экземпляры.

И никто по этому поводу не рефлексирует.

 

А настоящий хайэнд - это и есть исключительно "фермерский" продукт, а не промышленный, и не массовый, и не могущий быть не только дешёвым, но к стратегии изготовления и потребления которого не могут быть применены типовые масскультурные критерии.

 

Для такого хайэнда важны исключительно качественные свойства, которыми такой хайэнд удовлетворяет требования одного конкретного потребителя, а для прочих, тоже единичных потребителей, может казаться непригодным вовсе.  

 

Поэтому потребителю такого хайэнда нет смысла ориентироваться ни на мурзилочные экспертные оценки, ни на мнения иных владельцев иного хайэндного парка, ему достаточно собственного компетентного мнения. :)

 

Проблемы ценообразования продукта, уровня автомобилизации владельцев производителей хайэнда и влияния "амбреофонии" окружающей коровьей среды на себестоимость мало интересны потребителю истинного хайэнда.

Тем, кому такие проблемы интересны, - это другие потребители...    :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бато,

Он сетует на то что энд становится эндом в силу жадности разрабов, а не их фундаментальных инвестиций в разработку и призводство

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если мы говорим про ШТУЧНЫЕ эндовые изделия, то там нет никаких ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ инвестиций в разработку и производство.

Там есть высокая цена из-за единичного низкоэффективного производства. Иногда оправданная, иногда нет. 

Но шпынять энд из-за цены по-крайней мере наивно. 

 

ЭНД не жалко. Жалко хи-фи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проблемы ценообразования продукта, уровня автомобилизации владельцев производителей хайэнда и влияния "амбреофонии" окружающей коровьей среды на себестоимость мало интересны потребителю истинного хайэнда.

Тем, кому такие проблемы интересны, - это другие потребители...    :D

 

видать, вы сами не являетесь потребителем продукта Супер Люкс - сектора одежды или питания, например, о которых пишете выше. Сейчас даже на таком рынке как Россия реализация люкса идет сложно. конкуренция страшная, рынок падает. вся ставка сегодня на Китай, он в приоритете, потому что рынок молодой, еще не нажрались.

 

в Европе Фермерские продукты чуть дороже, если что. потому не пытайтесь их ценообразование приписать к хи-энд. а на городских ярмарках или напрямую у фермеров он даже дешевле, чем в магазинной сети среднестатичный продукт

 

сейчас Мир практичен и хочет знать за что он платит деньги и почему. обычными рассказами не отделаешься про суперзвук и люкс рынок. цивилизованный рынок, особенно европейский, давно такой. Россия начинает приходить к этому. Люди научились считать в России деньги, становятся самостоятельными дети, которых отправлялии учиться в Лондон и США, где им привили сухой расчет. потребитель люкс-сектора в России вчера и сегодня - это разные люди. Сегодня ценно сохранить деньги и приумножить, а не красиво потратить. это перенимается из Европейского менталитета.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что значит жадность. У нас капитализм. 

Хотеть можно что угодно. 

Что плохого, если фирма продаёт на 10-20-50 миллионов долларов продукции (тем более если там штат человек 10).

Патологически жадные обанкротятся. 

 

Ещё раз-проблема не в том, что ас стоит 100 тысяч долларов вместо 20.(хотя это неприятно),

проблема в том, что играющих железок в начальной и средней ценовой кот наплакал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прошу. Только потому что это шанс получить более глубокое визуальное восприятие (как индикатор выглядит, где что подключается)

 

Ну то есть глазами слушаем... и т.д.? :)

Нет ничего более ценного, чем достоверная информация... а вы за какие-то кнопочки :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Костя, ты Черномырдина только что за пояс заткнул.   :D

 

Скрупулезно подмечено! :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Ещё раз - проблема не в том, что ас стоит 100 тысяч долларов вместо 20 (хотя это неприятно),

проблема в том, что играющих железок в начальной и средней ценовой кот наплакал.

 

Верно.

А как только производителям удаётся сделать что-то реально хорошо звучащее - цена немедленно устанавливается на заоблачную высоту.

А иначе - им видимо неинтересно, или вообще не выжить.

Кстати, разработка серьезного устройства и стоит немало... и если последующий тираж мал, то стоимость разработки (а в неё входят и аренда помещений, и закупки кучи материалов, крайне дорогой измерилки - поинтересуйтесь ценами!, оплата очень квалифицированных разработчиков) ложится заметной долей в цену продукта.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игорь, не сказказмируйте :) сейчас расскажу про аппарат, в который вложили миллионы долларов

 

уже первые тревожные звонки есть, я бы на месте многих начал серьезно напрягаться: прощупывается почва концернами.

 

пока дремали хи-энд конторы, оставив рынок 2000долларов в полном забытье, меняя корпуса и удешевляя производство, на него аккуратно зашел АСУС. два дня назад я послушал их источник. в начале ко мне дошли новости, которые я разместил в профильной ветке по девайсу, что демо образец сразу же был выкуплен и еще 2 взяты по предоплате(4 человека были на прослушке!). ну что сказать: контента ДСД еще кот наплакал, но Аудиоресерч в разы дороже СД-транспорт плюс Дак были разорваны насквозь(они играли тот же мастеринг в сд формате). когда АСУС играл СД формат, он очень крепко держался.

 

пора бить тревогу, пока не поздно ;)  а то получится, что в компьютерном ларьке будет цап лучше по цене, чем в салоне от "именитых производителей"

 

далее, анализ тоже несладкий: асус воспитывал аудио в потребителях, начав продавать очень неплохие аудиокарты за смешные деньги, приобщая игроманов еще и к музыке и хоть сколь-нить приличному звуковоспроизведению. они воспитывали поколения потребителя и он есть у них.    а что делали тем временем хи-энд конторы? они никого не воспитали. молодым это все нафиг не нужно. у меня никто из сверстников не знает, что такое Аудиоресерч или Макинтош, но асус знают и даже мне зваонил один и спросил: слушай, ты увлекаешься аудио, как думаешь, стоит асус этот купить?

 

а что же хи-энд конторы? а ничего. сделали ставку на 10процентов людей в мире, из которых интересуются хи-эндом 0,00005 процента. вот и все пироги

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Например, в Америке высококачественная продукция таких фирм как Tumi (багаж) или Khiels (косметика) постоянно улучшают качество своей продукции, не прибегая к платной рекламе".

Уважаемый МК несомненно, разбирается в хай-энд, чего нельзя сказать о косметике. Упомянутый Khiels - подразделение одной крупной ЕВРОПЕЙСКОЙ международной косметической компании, реклама которой есть ПОВСЮДУ - от глянцевых журналов до ТВ.

Насчет высокого качества Kiehls тоже вопрос спорный.

Сама статья в целом понравилась, особенно про Manley ))))))))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не пойму, кто должен волноваться, если появятся хорошие ЦАПы по приемлемой цене?

По моему, это хорошо.

У меня кстати карта Асус Essence. Не супер, но крепкий середняк. И до моего ЦАПа она ой как недотягивает. Просто ой как. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Например, в Америке высококачественная продукция таких фирм как Tumi (багаж) или Khiels (косметика) постоянно улучшают качество своей продукции, не прибегая к платной рекламе".

Уважаемый МК несомненно, разбирается в хай-энд, чего нельзя сказать о косметике. Упомянутый Khiels - подразделение одной крупной ЕВРОПЕЙСКОЙ международной косметической компании, реклама которой есть ПОВСЮДУ - от глянцевых журналов до ТВ.

Сама статья в целом понравилась, особенно про Manley ))))))))))))

 

согласен. как регулярный пользователь Туми, все время получаю от них рекламу и промоушен, вижу рекламу везде в принципе

 

а мэнли той же и не надо рекламу делать. этим занимаются дистрибьютеры, которые платят референсам за посты в интернете или сами пишут. это много дешевле и продуктивней в такой области, как хи-энд

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не пойму, кто должен волноваться, если появятся хорошие ЦАПы по приемлемой цене?

По моему, это хорошо.

У меня кстати карта Асус Essence. Не супер, но крепкий середняк. И до моего ЦАПа она ой как недотягивает. Просто ой как. :)

 

волноваться должны конкуренты

 

до Цапа Асус она тоже ой как не дотягивает, даже до того, что 500долларов стоит. что с того? :)  Асус прекрасно понимал на какой рынок он лезет и анализ делал неслабый. ему ничего не оставалось, кроме как выпустить ЛУЧШИЙ продукт за свои деньги. 

 

это вовсе не "очередные покорители хи-энд рынка" из гаража с покрасочным цехом, чем в принципе и является не занятый рынок еще хи-энд в своей основе   :)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый МК несомненно, разбирается в хай-энд, чего нельзя сказать о косметике. Упомянутый Khiels - подразделение одной крупной ЕВРОПЕЙСКОЙ международной косметической компании, реклама которой есть ПОВСЮДУ - от глянцевых журналов до ТВ.

Насчет высокого качества Kiehls тоже вопрос спорный.

Сама статья в целом понравилась, особенно про Manley ))))))))))))

 

это называется софистика и подмена понятий - на основе фактов, опровергнуть которые оппонент не может в силу их неизвестности, строить дальнейшие утверждения бессмыслицы.

раскусили пейсателя.

это говорит о низком качестве подготовки аргументов и статьи в целом.

и, повторюсь, столь "многобукв" (с) о продаже акустики С.Лебедеву?

ну, продал. ну, молодец. вопрос закрыт.

"мальчики не плачут" (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как всех тут разволновал вопрос о продаже акустики  :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

волноваться должны конкуренты

 

до Цапа Асус она тоже ой как не дотягивает, даже до того, что 500долларов стоит. что с того? :)  Асус прекрасно понимал на какой рынок он лезет и анализ делал неслабый. ему ничего не оставалось, кроме как выпустить ЛУЧШИЙ продукт за свои деньги. 

 

это вовсе не "очередные покорители хи-энд рынка" из гаража с покрасочным цехом, чем в принципе и является не занятый рынок еще хи-энд в своей основе   :)

 

Поглядим!

Послушаем!

Пощупаем!

Понюхаем!

Главное, чтобы гараж не оказался пустым, как множество подобных разговоров.

 

http://www.youtube.com/watch?v=hpX3VENsDWo

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как всех тут разволновал вопрос о продаже акустики  :lol:

 

Не передёргивай.

Всем пофиг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

пора бить тревогу, пока не поздно ;)  а то получится, что в компьютерном ларьке будет цап лучше по цене, чем в салоне от "именитых производителей"

Это произошло уже лет 9 назад, с момента выхода ЕМУ 1212М (при условии попадания к юзеру с руками).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это произошло уже лет 9 назад, с момента выхода ЕМУ 1212М (при условии попадания к юзеру с руками).

 

И мозгами.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это произошло уже лет 9 назад, с момента выхода ЕМУ 1212М (при условии попадания к юзеру с руками).

 

Да ну? А я не знал... Пользую Фокусрайт ДСП 24(EMY была-и с руками и с ногами) с подключением по фире вире к компу с активными KRK. Но поставить( по звуку) любую карту в один ряд с такими Цапами как у Emm Labs и DSC-увы,не могу.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...